主播
节目简介
来源：小宇宙
🎤 本期嘉宾
南添@望岳投资，私募投资经理，「面基」半个主播
老南之前来坐客「面基」的几期节目：
短中长期 | 分红与回购 | 存量时代 | 实事求是｜周期与演化｜中美对账 | 10小时马拉松 | 美债 | 好心态
⏯️ 本期简介
和老南聊他从Stan Druckenmiller身上学到的事情，但我没想到，最终的落点居然是：相信相信的力量——这话听着有些鸡汤，但我也是实在想不出更能概括这期精髓的其它说法了。
在宏观交易领域，Stan Druckenmiller堪称G.O.A.T（Greatest Of All Time）。
交易和投资不一样，交易是人在市场里的一种存在方式，人始终身处市场、身处他者叙事、身处情绪波动之中。
交易不只是「我有个模型/策略，然后去执行」。
交易更像是：我把自己，连同我的判断、性格、勇气、焦虑，一起投进了市场。通过交易，我回答了：我是谁，我如何理解这个市场，我承担理解所带来的后果。
交易不只是赚钱手段，盈亏只是一方面，它迫使人不断确认自己的判断、勇气、欲望和恐惧；
交易是主体性的舞台，也是主体的镜子。举几个例子：
* 市场狂热时清仓离场，背后是「我不愿被情绪裹挟」
* 恐慌巨震时逆势加仓，背后是「我愿意承担恐惧」
* 不断追热点，背后是「我害怕被时代甩下」
* 长期重仓冷门公司，背后是「我相信我的耐心终会被看见」
交易记录几乎事一个人的精神分析材料。
成熟的交易，不是技术成熟，而是主体成熟。
市场不是事实场，而是认知场。买卖股票，面对的并不只是公司，也包括其他投资者的理解、情绪、信仰和想象。
交易的真正对方，不是上市公司，而是他者的信仰与想象。市场价格不光是事件本身的映射，也内涵着他者理解路径交叉后的结果；
在Stan眼中，交易并非单点判断，而是对一段「认知扩散过程」的参与——这是一条关乎时间的路径：先觉察，后等待，再交给后来者。
交易 = 主体对未来的解释 + 对他者认知变化的预判 + 对后果的承担
相信什么，就去交易什么。
❤️感谢科沃斯机器人对本期节目的赞助支持！
超长续航，活水洗地，值得成为您解放双手的第一台洗地机器人。
点击链接🔗即可购买，下单时备注「面基」可额外获得配件包。
🎯时间轴
00:18 家务男的心里话
07:35 stan工作方式、数据研究及思考重点
17:41 stan和比尔米勒是怎么投资比特币的？
21:08 先上车再研究：世界有效性加快的情况下，研究清楚再行动可能错过时机，2%试错
26:51 stan的持仓分层——
* 一层楼：2%仓位
* 二层楼：大个位数仓位
* 三层楼：两位数仓位
认知止损→共识止损→信仰止损
32:25 一把清仓：我不信了...
36:37 不要投资于现在，重要的是投资于将来
40:22 stan爱的是变化，巴菲特爱的是生意，你又爱什么？
43:17 跟索罗斯学会下注
46:37 寻找将来会相信这个游戏的人
48:31 走向共识：2~3年的时间
52:09 看不懂的才值的兴奋
55:34 滑铁卢
57:53 相信相信的力量
1:01:13 初出茅庐
1:05:13 就活那几票大的
1:08:35 春节期间的一场“错过”
1:12:28 科网股泡沫往事和两个人的47岁
1:18:06 相信什么，就去做什么
1:20:22 开放心态
1:25:40 未知论者
1:27:03 小登们的动物精神
1:32:09 巴菲特的痛苦往事
1:38:22 分析师、基金经理、交易员，培养 or 筛选？
1:47:03 人脉游戏？
1:52:44 得找相信的人——人效是信念指标
1:56:28 做一个Stan的Agent
2:00:18 杠杆的门道
2:05:07 出发得越久，越看清了自己想要什么，喜欢什么
2:07:59 财富增长 ≈ Edge × Position × Frequency × Time
⚠️ 风险提示：所有内容皆仅以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的，完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险，结合个人投资目标、财务状况和需求，独立思考，谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。
📁 本期内容相关资料
* 节目开头提到的，去录制的路上，我被鸟屎砸到了，然后发了个朋友圈：
* 关于stan的完整故事，本期节目并没有全部聊到，如果大家感兴趣，推荐这期节目，能听到关于他的完整故事。
* 42:57 处提到专门看各家机构的13F文件的网站：Whalewisdom
大家也可以去github上搜一个叫Openbb的skill，装到AI上，它可以直接调用各家投资机构的13F文件
我让AI分析了一下Stan的13F历史持仓，结果如下：
* 2:03:42 处提到长期看 2 倍杠杆比 3 倍杠杆还要高，以纳指为例：
QQQ是正常指数，QLD是 2 倍做多，TQQQ是 3 倍做多
图片来源：闲画生财
🎬 后期制作、声音设计：Dong
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也欢迎大家来🪐知识星球找我玩，这里是我自己学习的输入笔记，也是听友群。
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和老南聊他从Stan Druckenmiller身上学到的事情，但我没想到，最终的落点居然是：相信相信的力量——这话听着有些鸡汤，但我也是实在想不出更能概括这期精髓的其它说法了。
在宏观交易领域，Stan Druckenmiller堪称G.O.A.T（Greatest Of All Time）。
交易和投资不一样，交易是人在市场里的一种存在方式，人始终身处市场、身处他者叙事、身处情绪波动之中。
交易不只是「我有个模型/策略，然后去执行」。
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交易不只是赚钱手段，盈亏只是一方面，它迫使人不断确认自己的判断、勇气、欲望和恐惧；
交易是主体性的舞台，也是主体的镜子。举几个例子：
* 市场狂热时清仓离场，背后是「我不愿被情绪裹挟」
* 恐慌巨震时逆势加仓，背后是「我愿意承担恐惧」
* 不断追热点，背后是「我害怕被时代甩下」
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交易记录几乎事一个人的精神分析材料。
成熟的交易，不是技术成熟，而是主体成熟。
市场不是事实场，而是认知场。买卖股票，面对的并不只是公司，也包括其他投资者的理解、情绪、信仰和想象。
交易的真正对方，不是上市公司，而是他者的信仰与想象。市场价格不光是事件本身的映射，也内涵着他者理解路径交叉后的结果；
在Stan眼中，交易并非单点判断，而是对一段「认知扩散过程」的参与——这是一条关乎时间的路径：先觉察，后等待，再交给后来者。
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🎯时间轴
00:18 家务男的心里话
07:35 stan工作方式、数据研究及思考重点
17:41 stan和比尔米勒是怎么投资比特币的？
21:08 先上车再研究：世界有效性加快的情况下，研究清楚再行动可能错过时机，2%试错
26:51 stan的持仓分层——
* 一层楼：2%仓位
* 二层楼：大个位数仓位
* 三层楼：两位数仓位
认知止损→共识止损→信仰止损
32:25 一把清仓：我不信了...
36:37 不要投资于现在，重要的是投资于将来
40:22 stan爱的是变化，巴菲特爱的是生意，你又爱什么？
43:17 跟索罗斯学会下注
46:37 寻找将来会相信这个游戏的人
48:31 走向共识：2~3年的时间
52:09 看不懂的才值的兴奋
55:34 滑铁卢
57:53 相信相信的力量
1:01:13 初出茅庐
1:05:13 就活那几票大的
1:08:35 春节期间的一场“错过”
1:12:28 科网股泡沫往事和两个人的47岁
1:18:06 相信什么，就去做什么
1:20:22 开放心态
1:25:40 未知论者
1:27:03 小登们的动物精神
1:32:09 巴菲特的痛苦往事
1:38:22 分析师、基金经理、交易员，培养 or 筛选？
1:47:03 人脉游戏？
1:52:44 得找相信的人——人效是信念指标
1:56:28 做一个Stan的Agent
2:00:18 杠杆的门道
2:05:07 出发得越久，越看清了自己想要什么，喜欢什么
2:07:59 财富增长 ≈ Edge × Position × Frequency × Time
⚠️ 风险提示：所有内容皆仅以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的，完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险，结合个人投资目标、财务状况和需求，独立思考，谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。
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* 关于stan的完整故事，本期节目并没有全部聊到，如果大家感兴趣，推荐这期节目，能听到关于他的完整故事。
* 42:57 处提到专门看各家机构的13F文件的网站：Whalewisdom
大家也可以去github上搜一个叫Openbb的skill，装到AI上，它可以直接调用各家投资机构的13F文件
我让AI分析了一下Stan的13F历史持仓，结果如下：
* 2:03:42 处提到长期看 2 倍杠杆比 3 倍杠杆还要高，以纳指为例：
QQQ是正常指数，QLD是 2 倍做多，TQQQ是 3 倍做多
图片来源：闲画生财
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小宇宙热评
bobpb
2个月前
广东
51
23:51 “流动性是渴望流动的钱，不是已经在流动的钱，是憋着等着按按钮的人的钱。”这句话让我想到一个说法:已经进场的人是潜在的空头，而那些还没进场的人才是潜在的多头，我经常用这句话告诉自己:机会在分歧中产生，能量在一致中耗散。所以当一个标的下跌，讨论区吵的不可开交的时候可能是去研究它，或者买上不超过2%套住再研究的好时机😆
Ass嘟嘟
2个月前
河北
40
交易的真正对方，不是上市公司，而是他者的信仰与想象。
交易 = 主体对未来的解释 + 对他者认知变化的预判 + 对后果的承担
相信什么，就去交易什么。
最好的学习方式：找到这个领域里最厉害的人，模仿他。环境学习的速度最快。
「✅stan工作方式、数据研究及思考重点」
一套逻辑自洽的体系。
正向的收集线索：自下而上的拼图，用一套逻辑自洽的框架把事物格物致知，寻找贝叶斯世界。
逆向的收集现象：尊重世界正在发生的变化，极度尊重市场的信号，包括价格信号、行为信号、人的信号。
分析师习惯于发现逻辑，交易员关心的是寻找现在世界变化的现象，斯坦是结合的人，寻找逻辑和变化相匹配的那些事物，取交集。
尊重那些具有领先指标的实体经济的具体业绩和经营数据的变化，而不是任何媒体上报道的数据（改来改去）。关注对经济具有表征作用的公司/行业。自下而上的寻找那些跟经济结构性变动挂钩非常强烈的企业的经营情况。
重要的一点，你要清楚每个行业里有决定性的企业是哪些企业。系统重要性的节点，具有代表性。
自下而上的收集宏观的信息数据之后得到一个拼图。跟传统分析师自上而下的根据所谓总量的统计指标进行拼图，是两种思维方式。
不是你以为的是个点子，都要思考18个月。
「✅Stan和比尔米勒是怎么投资比特币的？」
只要世界有个变化，咯噔一下，符合模式识别里面的正常和不正常。
模式识别的正常：他一下就明白了人们为什么这样。
真正咯噔的是不正常，比如比特币，从来没见过一个事物在崩盘的情况下，没有人因为恐惧离开。30.40年的交易里没看见过的奇怪的市场反应。所以抄了底。
比尔米勒是一个信奉演化经济学的人，不想先天决定它好 or 不好，所以买了家庭资产的1%，一直持有到今天。
斯坦是看中了那帮人的信仰，抄了底。但是我没有信心能涨到多少，因为我不是他们，所以翻一倍就撤了了。
第一，我要找到那些非常相信一个事物的人，这些人越多越好。第二，我得自知之明，我信到哪个程度？我不想盲目的信。
「✅先上车再研究：世界有效性加快的情况下，研究清楚再行动可能错过时机，2%试错」
试错：先上车，先买不超过本金的2%。每早一天，时间价值就多一分。
世界上大多数时候要么是趋势，要么是震荡。趋势是在消耗大家的热情和能量。
价格波动的意义在于寻找并消耗流动性。流动性是渴望流动的钱，不是已经在流动的钱，已经在流动钱是结果了。一旦这些渴望流动的钱都进场之后，这个游戏火箭把燃料全部烧完，掉下去。
所以投资者和交易员都会意识到，在一个时间价值衰减、边际递减的世界里，什么动机没有那么重要，你参加游戏的时间是很重要的。
既然这是一个我不能够模式识别的事物，它的时间价值可能就很高。
不要投资于当下，你要看18个月或24个月之后。以终为始。
「✅stan的持仓分层」
1）一层楼 - 2%仓位 - 认知止损
对于不能模式识别异常的下注2%。
因为这是一个18~24个月游戏，所以赶快下。
人类学习事物年化增速是18%。一个事物从人们完全不信它到人们完全相信它，投机的时间价值，是两三年。
认知止损：先买入再研究，一旦发现这个事不理解，就剁了。
2）二层楼 - 大个位数仓位 - 共识止损
这些点子的时间价值在消耗的时候，自下而上跟市场信号匹配上，把它进行2%集中（仓位×最大跌幅＜2%，即最多输2%）。
共识止损：尊重市场，事情没变，但市场就是不认可它，也算了。
3）三层楼 - 2两位仓位 - 信仰止损
从正向和逆向，从现象和结果，从现象到逻辑，都匹配。更重要的是从内心角度，非常相信那个点子，一口气把仓位拉到10%+。
10%+从风险管理学而言几乎是极限了。
三层的时间价值是越来越少的。牺牲的是赔率，牺牲时间价值换取概率。
信仰止损：我不信了。尊重自己，相信什么就豪赌（10%+）什么，如果他不信了，他就把它剁了。
我已经看见事情的变化了，不要问我觉得对吗，是我还信吗？三层楼不是盲目的，是截止到目前，一层和二层没有垮，坚实的支撑了整个游戏。所有三层楼才能问你还信吗？
重点不在于他，是大家有没有进来加入这个游戏。他得观察人们的反应。
真正认可的才会拔到第三层，否则会一直呆在第二层。别的点子也在生长着呢，是一个动态生长的组合。
从不使用价格止损。认知止损（2%仓位）→共识止损（2%集中）→信仰止损（10%+）。
「✅不要投资于现在，重要的是投资于将来」
他称之为要看18个月。
这是一个时间价值的概念，重点是多长时间之后人们真的会相信什么。
是过去的模式识别里没有的事物。是人们不太知道的事物，人们奇怪的事物，才能称之为18个月的变化。
不接受决定论，凡事都演化。
找异类企业/变化。
elephyep
2个月前
广东
31
听到老南来了 立马降速
bobpb
2个月前
广东
28
有南老师在我必须第一时间开听😏
厚望
2个月前
云南
27
再次感谢科沃斯机器人对本期节目的赞助支持！
点击shownote链接即可购买，下单时备注「面基」可额外获得配件包
贪吃蝙蝠侠
2个月前
上海
24
这期节目完美诠释了[要信早信，要么不信，晚信买单]，从异动投机到价值投机再到价值投资的不同节点和不同投资人面临的选择…价值千金的一期！
西平邵子
2个月前
河南
15
这期节目价值千金，感谢厚望和南总的倾情分享！
HEHEHE-
2个月前
四川
9
1:41:39 分析师的三层楼：好奇心；找差异而非模仿；相信某种东西。
陈晓彬
2个月前
广东
6
36:26 我搜这个斯坦，根本搜不到，是有多冷门。请问要怎么找到播客里的这个人的故事或者书籍或者生平呢？
zhan_pk0h
2个月前
新加坡
5
太精彩了！投资不是认知的变现了，是信仰的变现
ICEINGBLUE
2个月前
北京
5
南添老师出现频率最多的播客，还得是老钱😁
辛辛哪提
2个月前
广东
5
能不能把音乐出期歌单啊！
HEHEHE-
2个月前
四川
5
1:55:57 价格波动的意义在于寻找并消耗流动性，背后的人，背后的底层的需求或欲望。
橘子陈
2个月前
浙江
5
标题有点拖后腿🐶节目内容非常棒，这位投资大师的理念有点像索罗斯的意识和物质，又让人想到两条线交叉才能确定一个点。我理解价值投资看宏观大方向，交易型的人看微观过程，但如果有人能同时兼顾两头，就很无敌了，他们是可以轻易变焦，另一种层次的存在。
叭叭松口气
2个月前
广东
5
02:44 支持商务！多接多做！
红烧狮子头
2个月前
云南
4
今天还在听第三遍119期的大课，又看到老南的返场，快哉！快哉！
gegrgr-
2个月前
北京
4
1:56:26 “价格波动的意义在于寻找并消耗流动性；价格波动的意义在于寻找并消耗流动性背后的‘人’；价格波动的意义在于寻找并消耗流动性背后的人的背后的底层的那个‘需求或者欲望’。
如果他们是一盘散沙，你就做量化割他；如果他们联合在一起，将爆发出惊人的力量，你就风投他或者加入他；如果他们改变了世界，你就当他们的股东，享受现金流。”这段精彩！！
芒特的马甲
2个月前
北京
3
1:54:23 正好这个时间点张雪机车的成功也是因为相信的力量
无知_平常心
2个月前
广东
3
1:26:56 之后我逐渐长成为现实的理想主义者。悲观的乐观主义者
betterTetter
2个月前
上海
2
年前相信原油，买几次没买成，后来能买了赶紧买了一点点，这也算是先下注再研究吧，看有点动荡，回撤了一点点，但是买的就不多
外观
