阎鹤祥对话双雪涛：当小说家决定开口讲自己的故事

【本期嘉宾】
阎鹤祥，相声演员、播客《人微阎轻》主理人
双雪涛，小说家、编剧，代表作《平原上的摩西》《飞行家》
【本期节目介绍】
这是一场相声演员与小说家的跨界对谈，也是两个从小用讲故事抵御孤独的人，第一次坐下来聊聊"故事是怎么长出来的"。
双雪涛1983年生于沈阳工人家庭，吉林大学法学系毕业后在银行做了五年职员，29岁辞职专职写作。从听评书、改编福尔摩斯给同学讲、到拿下首届华文世界电影小说奖首奖，他走的每一步都像他自己说的——"不是照亮前路的光，只是一点微光"。如今他是"铁西三剑客"之一，小说《平原上的摩西》《刺杀小说家》相继改编影视，2026年《飞行家》《我的朋友安德烈》同年上映。
阎鹤祥和双雪涛已是二度见面，上一次在双雪涛的工作室聊了一个下午。这一期，他们从评书讲到小说，从东北下岗潮讲到电影的票房机制，从村上春树关闭酒吧专职写作，聊到"职业作家"到底意味着什么。两个都靠讲故事谋生的人，最终聊到了同一个答案：阅读是唯一的钥匙，故事越写越多，不是越写越少。
一个永远相信好内容的相声演员，遇上一个用文字在沈阳铁西区打捞时代记忆的小说家——像两条从不同河流汇入同一片水域的支流，水温不同，但流向相同。
【内容提要】
Part 1 评书、故事与东北往事
00:00:50 名字由来：从"双雪冰"到"双雪涛"
00:02:30 双雪涛童年听评书：没有电视的两年
00:03:38 单田芳、连阔成、田连元轮番听
单田芳（1934-2018）：中国著名评书表演艺术家，代表作《三侠五义》《白眉大侠》《童林传》等，一生录制评书超过100部，约12000集，被誉为"评书泰斗"。其沙哑独特的嗓音与跌宕起伏的叙事风格影响了数代听众。
00:05:18 评书是导演艺术：同一蓝本各自发挥
00:06:05 袁阔成：有书有评，才有见解
袁阔成（1929-2015）：中国评书四大家之一，代表作《三国演义》《水泊梁山》《封神演义》等。以说《三国》著称，风格儒雅洒脱，注重人物心理刻画和独到的历史评论，被认为是最具文学性的评书表演艺术家之一。
Part 2 讲故事的童年与少年
00:06:26 小学起自发改编故事讲给同学听
00:07:11 讲福尔摩斯，吓得同学非让他送回家
福尔摩斯探案集：英国作家柯南·道尔创作的侦探小说系列，以神探夏洛克·福尔摩斯为主角，1887年首次发表。系列共60篇，涵盖4部长篇和56部短篇，是世界侦探文学的奠基之作，至今在全球销量逾数亿册。
00:08:39 金庸，全套都能讲
00:09:23 父亲用成人图书卡送他进图书馆
00:09:54 讲故事是在东北找存在感的方式
Part 3 辞职与微光
00:10:03 少年时代看电影后给宿舍讲
00:15:00 高中写散文《生死》：面对亲人去世的思考
00:19:03 大学踢足球痴迷：把球场最后一个人熬走
00:21:27 上班后最大乐趣：中午去旁边挑碟
00:27:46 2010年开始密集投稿，最初参加文学比赛
00:28:54 2012年正式想"要不要成为职业作家"
Part 4 职业作家与创作哲学
00:35:06 小说改编影视：越参与越体谅导演
00:36:28 戏剧像体育运动：需要体能、团队、肌肉记忆
00:38:21 文学、话剧、电影，三者都是讲故事的载体
00:40:49 不刻意体验生活：正常生活慢慢积累才是真的
Part 5 筛选机制与文学生态
00:41:32 灵感用手机备忘录记：一个词、一个点
00:43:19 职业作家的定义：人生产生意义的最主要场地
00:46:15 呼吁机制透明的文学比赛：脱离销量与评论的独立标准
00:48:20 票房数字杀死电影：数字是最容易被get到的标准
00:50:21 文学的自由度更高：一个人费点电就能干
Part 6 阅读、阅读、还是阅读
00:54:08 试过写诗，不灵：诗是精神性的，小说兼容世俗
00:55:48 阅读是工具，是钥匙，没有它什么也挖不了
00:56:09 想到就写，不让酝酿搁置：写了之后东西越来越多
00:57:05 写作改变性格：出书后希望自己"更文明一点"
01:01:08 到意大利第一天钱包丢了，但看到欧洲对文学的纯粹
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