📝 本期播客简介
本期我们克隆了来自美国知名风投机构 First Mark 的《MAD 播客》，主持人 Matt Turck 邀请到欧洲著名风投 Air Street Capital 的创始人 Nathan Benaich，深入解读他每年发布的《AI 现状报告 2025》这份长达三百多页的行业必读宝典。对于不熟悉海外风投圈的听众来说，Matt 和 Nathan 都是全球 AI 投资领域的重量级人物，他们的报告和洞见代表着行业最前沿的思考。本期节目亮点纷呈，Nathan 将揭示 2025 年为何是 AI 的“推理之年”，以及机器人技术如何从“死胡同”走向“寒武纪大爆发”。在商业层面，他用详实数据证明 AI 商业化已超预期，企业支出和留存率飙升，但同时也剖析了利润率争议和“AI 泡沫”的复杂性。我们还将探讨 AI 基础设施面临的电力、水资源瓶颈，英伟达在芯片领域的绝对霸主地位，以及中国芯片生态的崛起。Nathan 更会分享他对“主权 AI”的独到见解，以及 AI 领域在安全、知识产权和监管方面的最新动态。最后，他将大胆预测未来一年 AI 领域的关键趋势，包括“邻避主义”对数据中心建设的影响，AI 在科学发现中的突破，以及哪些软件行业将因 AI 而“安然无恙”。这期节目不仅是 AI 领域的深度导航，更是对未来趋势的精准把握，不容错过。
翻译克隆自：State of AI 2025 with Nathan Benaich: Power Deals, Reasoning Breakthroughs, Real Revenue
👨‍⚕️ 本期嘉宾
Nathan Benaich，欧洲著名风投 Air Street Capital 的创始人，每年发布《AI 现状报告》，是全球 AI 投资领域的重量级人物。
⏱️ 时间戳
00:00 开场 & 播客简介
AI研究与技术突破
02:15 嘉宾介绍与报告概览
03:58 推理能力：AI在数学和科学领域的突破
05:23 机器人技术：从“死胡同”到“寒武纪大爆发”
05:36 行动链：推理模型规划，执行器操作
06:27 工业机器人已成熟，人形机器人仍面临挑战
AI商业化与市场洞察
07:42 AI商业化：收入与增长超预期
08:58 企业AI支出与留存率飙升
09:11 44%美国企业已为AI工具付费
09:22 个人与企业AI使用现状及挑战
10:11 “影子AI”与认知鸿沟
11:19 利润率争议：模型定价与垂直应用困境
13:09 “AI泡沫”：局部存在，但技术可行
14:20 巨额投资与金融工程风险
15:27 投资者视角：公开市场AI投资选择有限
16:42 “老一辈”与“新生代”对AI路径的看法
17:23 AI工具解决新问题的巨大空间
基础设施与地缘政治
18:06 电力瓶颈：AI数据中心的高昂成本与能源来源
18:42 能源采购：核能、燃气轮机与地缘政治
20:17 水资源挑战：干旱地区的数据中心冷却
20:51 可持续性与“邻避主义”
21:35 英伟达：持续主导AI芯片市场
22:45 博通崛起：定制芯片与Transformer架构稳定
23:57 投资英伟达竞争对手的挑战
25:06 中国芯片生态：寒武纪与华为崛起
25:54 主权AI：国家掌控AI命运的尝试
27:21 开源模型在主权AI中的作用
28:05 Reflection AI：美国版中国模型
28:56 OpenAI拥抱开源与AMD合作的动机
30:10 AI经济的集中度与实验室文化转变
31:32 AI“垃圾内容”与价值创造
政策、安全与知识产权
32:54 监管现状：政策转向与法规滞后
34:10 AI安全：从“末日论”到具体能力担忧
35:19 AI安全投入与威胁的不平衡
35:50 数据权利与知识产权：Anthropic和解案
36:53 IP作为护城河与合成数据替代
37:29 网络安全：AI带来的新攻击向量与挑战
AI智能体与未来趋势
40:07 AI智能体：垂直领域应用与自主工作能力
41:00 误差累积与SaaS的智能体化
41:50 AI搜索与电商转化率提升
43:08 “智能体体验”：软件公司的新机会
43:45 投资理念：“AI优先”与价值创造
44:30 投资案例：生物科技、国防、机器人与语音技术
46:00 生成式世界模型与科学发现
未来一年AI趋势预测
46:53 预测1：AI计算的政治化与“邻避主义”
47:29 预测2：AI独立完成科学发现
48:14 预测3：AI从业者不愿涉足的“无聊”软件领域将安然无恙
48:28 预测4：部分国家将宣布“AI中立”
50:02 结束语
🌟 精彩内容
💡 AI推理与机器人技术的“寒武纪大爆发”
Nathan Benaich 指出，AI在数学奥林匹克竞赛中取得金牌，比专家预测提前十年，显示其推理能力惊人。同时，机器人技术正经历“寒武纪大爆发”，语言模型正启发机器人技术，从规划到执行，已在工业领域成熟应用，预示着机器人时代的加速到来。
“我们看到好几个实验室，包括OpenAI和DeepMind，都在国际数学奥林匹克竞赛中拿到了金牌。要是你再问专家们，他们之前可能会觉得这得花上十年时间才能实现。”
“现在，机器人技术可能正在经历一场‘寒武纪大爆发’，热度非常高。就像语言模型给生物学带来了启发一样，现在语言模型也在启发机器人技术。”
🚀 AI商业化超预期：企业支出与留存率飙升
AI商业化已超预期，排名前20的AI公司总收入达数百亿美元，小型AI公司增长速度比非AI公司快60%。企业对AI产品的订阅留存率从2年前的50%提升至80%，单个客户年支出从3.5万美元增至50万美元，预计明年将达100万美元。
“现在，如果你把排名前二十左右的主要AI公司加起来，从底层模型公司到最受欢迎的垂直应用公司，他们的总收入已经达到了数百亿美元。”
“每个客户在AI产品上的总支出，大约两年前可能还只是三万五千美元左右，现在已经涨到了大约五十万美元，并且预计明年会达到一百万美元。”
⚡ 能源成为AI发展的“新瓶颈”
AI数据中心建设成本巨大，一个吉瓦的数据中心资本支出高达500亿美元，年运营成本80-110亿美元。能源供应（核能、燃气轮机）和电网承载力成为关键瓶颈。为解决能源问题，数据中心正向能源丰富的国家“离岸”迁移，并引发地缘政治和水资源等可持续性挑战。
“一个吉瓦的人工智能数据中心，资本支出基本上就要五百亿美元。而每年的运营成本，大概还要再花八十亿到九十亿，甚至可能高达一百一十亿美元。”
“所有这些因素综合起来，正在推动一些数据中心向能源丰富的国家‘离岸’迁移，比如阿联酋，甚至挪威。”
👑 英伟达的绝对霸主地位与中国芯片生态崛起
英伟达在AI芯片市场占据绝对主导地位，90%的AI研究论文使用其芯片，市值从1万亿飙升至4万亿美元。然而，美国的出口管制政策推动了中国本土芯片生态的崛起，寒武纪和华为等公司在政策摇摆中获得发展机遇，但仍面临技术挑战。
“如果你做这个分析，你基本上会发现，百分之九十的论文都使用了英伟达的芯片。”
“美国政府里有位高官说，我们的目标基本上就是把‘垃圾货’卖给中国。到那个时候，中国人就说：‘不，谢谢。’实际上就是禁止任何人购买英伟达芯片，然后寒武纪的股票就大涨了。”
🤖 AI智能体的未来与“AI中立”的预测
Nathan预测，SaaS最终将演变为智能体，软件本身将运行软件产品，这不仅改变搜索和产品发现，还将催生“智能体体验”的新领域。同时，他大胆预测，一些国家将放弃AI主权努力，宣布“AI中立”，通过与更强大的邻国建立战略联盟来保障AI服务获取。
“到某个时候，就像桌面软件变成了SaaS一样，SaaS最终也会变成智能体。因为到那时，不再是人类在软件产品里做所有事情，而是软件本身在运行这个软件产品。”
“一些国家将基本上放弃他们实现AI主权的努力，并宣布‘AI中立’。这有点像国防姿态，一些国家太小，或者人手不够，或者没有足够的钱和能力来开发武器系统来保卫自己，所以他们从一个更大的邻国那里获得战略安全保障。”
🌐 播客信息补充
本播客采用原有人声声线进行播客音频制作，也可能会有一些地方听起来怪怪的
使用 AI 进行翻译，因此可能会有一些地方不通顺；
如果有后续想要听中文版的其他外文播客，也欢迎联系微信：iEvenight