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简介...
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今天是一期很特别的节目。三个处于不同人生阶段的女人,共同读了《斑马》这本关于生育选择的书。

38岁的Weiya, 第一次如此直白的说出了她的生育焦虑,感觉在「双十一最后一个小时」,到底「买」还是「不买」。而Guxi, 一个人生规划如此清晰的女人,生育话题却是她「房间里的大象」。

我们看到了太多母职的拉扯,听到了各种女性因为生育丢失了部分自我的故事,「恐育」似乎快变成一个主流叙事。而这归根到底也许只是两个问题:我到底该不该要一个孩子?我是否准备好了成为一个母亲?

不久前一次喝咖啡,我们从莎莎嘴里听到了石破天惊的一句话:生育是一种被赋权(empowerment)。她是一名创业者,也是一位一岁小女孩的母亲。让我们无比钦佩的是,她在怀孕生育的全过程没有任何月嫂和育儿嫂的参与,在创业日理万机的同时,姿态优雅地完成了向母亲身份的切换。

而恰好,Guxi和Weiya分别站在女性生命的两个选择节点,当我们近乎决然地走向某一个相似的方向时,突然看到了一个完全不同的人生图景,发现原来「生孩子」是一件可以如此具有主动权的事!这也让我们重新思考「自由」,重新去回看和审视自己的选择。

虽然这一期我们在情不自禁的眼泪中收尾,但希望你听到是鼓舞、是平和,是女性忠于自我的从容和力量。

00:04:58  我们三人,为什么会在人生这个阶段读《斑马》

00:11:58 「不婚不育保平安」和「不要穿着暴露」难道不是受害者的自保指南?

00:20:04  38岁的Weiya, 第一次如此直白说出了她的生育焦虑。

00:26:14  生了孩子发现自己并不喜欢怎么办?

00:29:18  Weiya被妇产医生手拉手催生。

00:34:04  害怕未来后悔而生娃,是一种忽略了对方生命的自私吗?

00:36:52  莎莎没请阿姨没请月嫂,独立坐月子,因此有了完整的孕育体验。

00:40:13  我们截然不同的人生选择:越野跑 VS 跑步机。

00:48:26  「独立女性」这个标签变成了一个束缚。

00:53:15  怀孕的过程让我们更加谦卑——居然没有跑一场马拉松难?

00:59:30  成为母亲的姿态优雅,是因为这是一场自愿参与的游戏。

01:04:43  Guxi曾因「老板」的面具摘不下来向朋友道歉。

01:07:25  Weiya从小树苗长成了一棵大树,从依靠和崇拜对方,走向了爱的内核。

01:16:00  本期阅读推荐。

🌟Highlights

  • 生育是一种被赋权(empowerment),是自我发现的重要部分
  • 从小女孩就被教育着以学习的姿态与男性相处
  • 你不能用主动放弃权利的方式来争取权利。我们要争取的是超越选择的自由,而不是假装自由的个人选择。
  • 当我们在说「女强人」这个词时,其实已经默认「强人」本身隐含了男人。
  • 安全感同时也是一种阻碍,它将未知之美拒之门外。
  • 要孩子并不是牺牲了自我,这是自我的一部分。
  • 父权社会和独立女性中间有一个地带,是属于每一个女人自己的框架。
  • 所谓寻找自己,并不是否定过去。戴着面具的每一段过去都是你自己,趟过了它们,你才成为了你。
  • 自由不是自然法则或利益权衡,它是一种探寻内心真实召唤,并忠于它的能力。
  • 快乐和境遇没有关系。当一个人有找到快乐的能力,那TA就永远是快乐的。

📕本期阅读推荐

  • Spiritual Midwifery - Ina May
  • Ina May’s Guide to Childbirth - Ina May
  • Expecting Better (《一个经济学家的怀孕指南》)- Emily Oster
  • The Book You Wish Your Parents Had Read(《真希望我的父母读过这本书》)- Philippa Perry
  • 《秋园》- 杨本芬

🗒️下期作业

教练是我们生活、工作、运动中“又爱又恨”的角色。下一期,我们将展开聊聊Netflix聚焦于五位传奇体育教练的纪录片《人生战术本》,看战术大师们如何玩这场博弈心理战。

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主播...
姥姥Weiya
Guxi
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空空如也

小宇宙热门评论...
jemygo
1年前 海南
50
1:13:37 说实话,当guxi敏锐地提出幸存者偏差的问题,而嘉宾反应了几秒钟,否认是幸存者偏差并归结为好心态的时候,我是有些失望的。可想而知,嘉宾一直顺风顺水,并自然而然地把当下的结果带入为自己的心态好。所以这样的表达总是让人觉得苍白无力,并不具有说服力。
iadster
1年前 陕西
58
34:58 weiya说这个有点搞笑了,小动物生孩子的时候要不要考虑母体什么的? 我们能不能回归动物本性? 你在吃东西的时候都知道动物本性是吃多高热量保住基体脂肪,但你选择少吃吃健康对抗动物本性。怎么在生孩子这要回归动物本性?
小咪biubiu
1年前 北京
71
27:26 完全不赞同!如果这样草率的把孩子生下来,我要是不喜欢,谁养?谁负责?我对生育的立场中立,接受生孩子,但不接受这么不负责的生育!
52Hz探索号
1年前 北京
79
15:30 生育只不过是功能,选择使用或不使用而已,不使用也没有所谓“放弃权利”
Karis也是凯瑞斯
1年前 上海
81
23:01 我自己觉得,人们善于用有逻辑,听起来比较先进的思想和观念包装自己的决定或者想法或者倾向性;自己不想生孩子的人会说孩子折损了自己的identity,现实中可能是受不了生孩子的痛和自私不愿意牺牲自己的时间和自由(比如我);想生孩子的人又会说,选择生也是我的权利,女权凭什么就能帮我放弃这个权利。自我感觉:真实直接一点面对自己的倾向性、不要过度解读任何一个决定,不要被某一个标签绑架,不要觉得好像自己的决定就一定要promote某一种生活方式或者人设,就是简简单单做自己,直接面对最真实的原因,别用太高大的概念包装自己。
pppppppppp11
1年前 江苏
83
还有莎莎所呈现的事业成功家庭美满,育儿游刃有余,什么都很棒的表面本身就值得思考。并不是非得事业成功,并不是非得结婚,也并不是非的生孩子,完美的范本需要大家警惕,毕竟你我他都不一样。
刘刘刘刘大顺
1年前 山西
87
38:03 听到这里,觉得聊生育这件事,嘉宾样本太小了。嘉宾说阿姨对母亲pua,那我觉得嘉宾过于自豪说出不需要阿姨,且weiya附和这才是独立女性这一段···何尝不是对那些需要阿姨的母亲的一种pua呢?
Gougiu
1年前 上海
94
“不婚不育保平安和不要穿暴露的衣服走夜路是非常相似的 人不能通过放弃权利的方式而去争取权利”这两句话乍一听好像很有道理 但仔细思考 穿暴露的衣服是我想要的权利 但是婚育有没有可能不是女性想要的权利呢?我个人尊重自愿走进婚姻殿堂愿意生育孩子的女性,但我不认为这是女性一定要争取的权利 如果这是个很好的事情为什么 男性不叹息自己没有这样的权利呢 向下的自由在我看来不是自由(并非贬低生育的女性 只是我觉得生育这件事情给女性带来的负担太大 不是一件人人都需要争取的事情)并且嘉宾在说可以通过生育感受膀胱被踢的时候真的有点不适🥲
Giselle_kbhb
1年前 日本
103
真的觉得这期嘉宾人生过得太顺了才会有这种领悟……或者说嘉宾本身就是那种绝对不会把自己的脆弱暴露出来的那种人。。。听着听着觉得有点可笑
刘刘刘刘大顺
1年前 山西
120
27:06 我来试着回答weiya的问题,你在犹豫要不要孩子的时候,就不要。
Echoooo呀
1年前 澳大利亚
123
推荐一本《成为母亲的选择》,增加 生了孩子但后悔的女性角度。比起已经有了很多发声的 坚定不生育和 生了体验到了新生活觉得很好的群体,这部分后悔做了母亲的声音因为社会舆论的压力是被听到的最少的
姥姥Weiya
1年前 上海
127
我是姥姥!我觉得带给大家生育焦虑的观点我听太多了。。。而真的享受生孩子,享受当母亲的声音,我需要听到 ~ (而且我可能想要人说服我吧)所以不想被说服或者已经做好决定的人,就别听了🙉
HD90764h
1年前 上海
134
和其他话题相比这个聊得太浅了,幸存者偏差不是我觉得我不是就不存在的。有三位主播这样条件的在中国凤毛麟角,这就是现实
Guxi
1年前 未知
156
很认真在看每一条评论,想感叹这一期大家提供的视角和表达,到达了自习室评论区从未有过的深度。但请大家不要抱着听答案的心态而来,我们也在取经,而不是解读。女性生育这个无解的社会议题,需要更多的讨论,把我们从单一的结论里拉出来,多听听更多过来人的想法。 生育这方面我还是充满恐惧的小白,请大家多多指教!
pppppppppp11
1年前 江苏
174
明明是一期讲生育的话题,为什么我听出了贫富差距的撕裂感。无贬义😂😂
Ssss艾斯
1年前 辽宁
208
24:12 额,并不想感受膀胱被踢,内脏被挤压
大梦_
1年前 浙江
245
我们生活在巨大的贫富差距里,有钱有闲的会把孕育生命当作体验,因为他知道无论怎样她都会有钞能力解决问题。总裁领导会带着孩子上班中间喂奶,回归到普通人,怀孕可能就会被辞退。就拿我自己来说生孩子就意味着我无条件放弃自己,就是奶嘴纠结买100块的还是20块,如果说我的能力只够买20块的,那么有100块的对比我会陷入深深自责,而且会把本来该花在我身上的钱毫不犹豫拿来买奶嘴。
咪兔-leisure
1年前 北京
322
55:49 说实话,这段我不认同,之所以现在社交媒体上都说生育会很大的损伤女性身体,是因为之前大家都把这份损伤给隐藏了,这份损伤并不是夸大其词,恰恰相反,就像是如果不宣传女权,我们也永远不会认识到我们竟然生活在如此一个恐怖而自然的父权社会里面一样,不得不承认我们每个人都生活在信息减房里,莎莎认为的“社交媒体上都在宣传的生育损伤焦虑”其实也没有覆盖到很多农村的,该生的人还是会生的。我认为加强生育损伤的宣传其实只是会给懵懵懂懂的年轻女孩子一点科普和警醒,很有教育意义的。
茵陈
1年前 河南
353
听感比较不适,嘉宾从个人经历出发,给出了太多绝对性的结论,现实情况远比这更加复杂,以及幸存者偏差本人都不会觉得自己是幸存者。无论如何生育是十分重要的人生决定,她当然会丰富女性的人生,但女性的人生是否完整也不由此定义。以及希望姐妹们绝不要追求“看起来毫不费力”的女性范本,这在布琳布朗的理论中是典型的“社会规训下女性压力的来源”。(布琳布朗是研究脆弱和羞耻的专家(尤其针对女性)推荐她一系列Ted和科普类著作)
星希希
1年前 日本
356
感觉这期聊的浅了。我也是一个没有任何帮手独立坐月子的职场妈妈(现在娃六岁了),看了莎莎生娃的总开销(在她的podcast shownotes里有),这不是一般家庭能够负担得起的。以前我觉得强者觉得什么都是可以努力的是她们的幸运,但现在我觉得能够理解弱者也是一种天赋。
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