首先感谢道长，对于道长所说非常觉得，但是越说多好像确实越把我绕进去了，但是这段讲的与我理解意思差别还挺大，也是受教，道长所说不要太过于在意有的这个东西只要是这个无就行了，就是说不要在意华丽的外在，要注重内在的实用，对于万事万物你也可以说寻找他的根本不要被外表迷惑，底层逻辑很简单但是都是被隐藏起来的需要自己去寻找。大概是这个意思，我起初在里学到的是天下没有无用之才，万事万物总会有用的。怎么简单的一句，但其实我也不知道对不对，道长所说的非常对是有这意思，所以确实受教了，自己悟也没有说错所以我会暂时保留，但还是感觉道长让我新领悟了很多，谢谢。

我个人想到了一个很好的具体例子去解释有和无（只做个参考）就比如说我们平常用的水杯，水杯分为两部分，杯壁和杯壁围成的空间。水杯正是因为有了杯壁，水才不会四处流，一装就到处撒。水杯也是因为有了杯壁围成的那个空间才能去装水。如果水杯是一个实心的东西，没有中空，那它就无法装水。如果水杯没有杯壁的话，哪怕有空间，他也没有杯壁去围住他，水也只能到处跑。水杯是否能装水杯壁和杯壁围成的空间哪一个都不能少，缺一不可。😊

在神秀的谒上，顿悟的

关于把苗和孩子做比喻这个我是不太认同的，人本圆满，本自具足，打压孩子和鼓励孩子这是两种道路。 如果溺爱孩子那以后步入社会就会承受不了挫折打击?我不认同，那些承受不了打击的孩子恰恰就是被虚假的有条件的爱包裹的孩子，真正的爱会让孩子面对打击挫折时涌现出底气和力量。人和植物动物有所不同，我觉得不能同比

关于把苗和孩子做比喻这个我是不太认同的，人本圆满，本自具足，打压孩子和鼓励孩子这是两种道路。 如果溺爱孩子那以后步入社会就会承受不了挫折打击?我不认同，那些承受不了打击的孩子恰恰就是被虚假的有条件的爱包裹的孩子，真正的爱会让孩子面对打击挫折时涌现出底气和力量。人和植物动物有所不同，我觉得不能同比

感恩道长，值得反复听

感恩道长，值得反复听

我听了道长的通读太上感应篇和寒窑赋，还有清静经！确实静心，有效果

反复听了好几遍了

反复听了好几遍了

这个故事雀氏听过，好像后面发展成了顿悟派和渐悟派两个派别，计划传给顿悟派的，后面因为利益和权利渐悟派搞事儿，后面就占上风了

这个故事雀氏听过，好像后面发展成了顿悟派和渐悟派两个派别，计划传给顿悟派的，后面因为利益和权利渐悟派搞事儿，后面就占上风了

菩提本无树，明镜亦非台。 本来无一物，何处惹尘埃。

菩提本无树，明镜亦非台。 本来无一物，何处惹尘埃。

28:10 人的骨骼貌似也是这样 胳膊腿的骨头其实大部分都是中空的 只有这样它才能支撑起咱们的日常活动。如果说变成纯实心的，反而是变成小脆人了，一碰就折

28:10 人的骨骼貌似也是这样 胳膊腿的骨头其实大部分都是中空的 只有这样它才能支撑起咱们的日常活动。如果说变成纯实心的，反而是变成小脆人了，一碰就折

心里面如果越来越堵，那就也没有空间了

现在的世间状态是 大家都卯足了劲儿 追求更高的【有】，二五十万、白万千万的车，更有面儿更显富贵更刺激… 可车子背后的那个【无】是什么呢，是运输交通 是从一个地儿开车到另一个地，看清楚这个无之后，那表面的有还那么重要吗

房、间，两个不同的概念， 房：钢筋混凝土砖头瓦块，也可称之为【有】，而间，由房隔出来的空间，也可称之为【无】，万物生于有，有生于无。有无相生 才有了居住的空间！

“无”和“有”包含有哪些： “体”和“用”、“0”和“1”（🈚为）、“道”（无）和“德”、“本”和“末”、“灵魂”（无、看不见、摸不着）和“肉体”（两个既是一个统一的关系，灵魂承载，肉体也得有灵魂，没有灵魂，这个人像行尸走肉一样，就是个躯壳，魂都没了，那还有什么意义呢）。

“无”是虚的、空的，看不见也摸不着。 “有”是实实在在看得见、摸得着的东西，但我们利用的却是无的那一部分。

“菩提本无树，明镜亦非台。本来无一物，何处惹尘埃。” 这是一个纯🈚的境界，这个境界已经深入我们内心，深入我们这个灵魂层面了，（佛道内在的智慧是通的），这是🈚和🈶最佳的体现，这句话是有出处的，不是慧能坐在那块，咔一下就悟了，一下就通了，通天道了，弄出来这样一个🈚的境界，它是有出处的，出处是神秀，当时是大家推出了一个比赛，准备继承五祖这个衣钵，看谁厉害…，这个背景不再交代了，太长，一交代起来没完没了了😂，总之是说互相之间他有一个比较，那慧能只是一个扫地的，慧能他不会写字，也不认字，然后有一天他就看着这些师兄，哗哗哗的在这比试，写了满墙，挂上了，当时慧能也没敢往前靠，等所有人走了之后，他才靠过去，考过去他不认字，他就拽了一个小的，小师弟，也是认字的小和尚，他就拽过来小师弟“你帮我看一眼，就是他们墙上写的都是什么吖”完了小和尚没什么事儿就开始给他一个个念，念念念就念到他这个大师兄，这大师兄叫神秀，也是五祖最看重的，可能继承五祖衣钵，平时特别认学的这样一个人，大家也都觉得他这个学识比较渊博，这个渊博到什么程度，比现在的董宇辉…，总之就是很渊博，在当时的和尚网红圈里面最厉害的，然后会能一听就来劲了，这样吧别人的你就别念了，你念一下大师兄的神秀的，他写的是什么，然后这小和尚就给念了，说这大师兄写得太好了吖，这不只是字写得好，而且意也写地好，什么都好，然后夸了一通之后就开始念了“身为菩提树，心如明镜台；时时常拂拭，莫让惹尘埃。”这几句话确实写的非常好，大致的意思是“我们身为学生/一个修行人，我们的身就是菩提树，菩提树在佛家是很崇拜的，心就是明镜台，菩提树是一个很高的目标，明镜台也是一个很高的境界，就说我们身心都要保持和菩提树、明镜台一样啊，常常过来要擦一下，莫让它惹尘埃”如果引申两句就是“我们时时要常用功啊，用功保持我们这个身心健康，保持我们这个心明净，不要让身心沾上这些污浊杂秽的东西，就说你要好好学习，天天向上，然后还要不要被外界的声、光、色，你们看的这些东西所污染”从这几句话来看，神秀的境界非常高了，你让他来上网，他肯定不带看美女的，这是确定的，因为他时刻提醒自己“身为菩提树，心如明镜台；时时常拂拭，莫让惹尘埃。”他老是在提醒自己，所以说这是一个境界，很好，这里先不说谁高谁低，历史上自有人断，今天咱先看，先别说高低，眼瞅着神秀这里面说的是“🈶”，是一个🈶的境界和层次，就说你身为我们一个人，你有这样一个身心，你就要用这个有的办法别惹尘埃，但是慧能说的是🈚，“菩提本无树，明镜亦非台；本来无一物，何处惹尘埃”（都说菩提树，菩提树，谁见过菩提树啊，大家都说印度有菩提树，现在有人说我栽了菩提树，你说的那个菩提树非本菩提树啊，你那个是可见的菩提树，而这个菩提树又不是那个菩提树，所以说这个菩提不是树，明镜也不是台吖，但是大家说不对吖，明镜明镜就是台吖，但是你照那个镜子是哪个台嘛，照的是那个玻璃嘛，照的是现在这个镜子嘛）所以说这个又不一样了，所以说本来无一物，哪来的尘埃，所以说慧能就把这几句话当时随着前面那几句话给抛出来了，抛出他又不会写啊，告诉那小和尚“你就照我说的那个写，给我写完之后，就贴到师兄旁边了”后来的故事就不再讲了，当大师兄看到这个，就起了杀心了，这是一种传说😂，但是据道长想这个神秀也是一个非常有智慧、有慧根的一个人，只不过没达到这个🈚的境界，他对慧能绝对没起杀心，这是道长说的，道长不管佛家的事儿，但是不管咱还说回来，他这个大师兄没起杀心，确实里面有一些这个底下的人确实起了杀心，因为他们起杀心在于什么呢，就是当时这个五祖要把衣钵找一个人，但是慧能这里面入股按他们说有点投机取巧的意思，就说你是基于神秀这个🈶，这几句话，你然后想出你整个🈚，这个按现在的人来说，你不基于我，你总之是踩着我的肩膀上去的，当然当时慧能也是明白的，也是承认的，就说他也知道，如果没有神秀的这几句花作为低层，他就没法打到“菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃”这样一个境界，咱别说他真的达到达不到，这几句话都没有，确实也是基于这个，那么底下就不干了，找他算账，当然底下人不像我们听说的那样，现在也是这样，佛家也是小社会，他就跑了，跑了之后，据说这个五祖在他跑之前把他叫过来让他跑的，把他的衣钵传给慧能了，但还有一种说法是，他拿了五祖这个跑了，当然道长无意引发他们这个之间的争斗，这个争斗已成为历史，到底历史是一个什么样的情况，我们无从得知，总之他背着这个袈裟跑了… ，据说神秀底下的人撵他到哪去，然后既杀不了他，所以说你拿走拿不走的…，不说了这是另一个故事）

它不能把🐶变成人，把人变成仙吧，是吧，它那个🈚的作用是相同的，那你说它值那么多钱嘛，都是这样一个道理，但是我们却重视那个🈶，啥是🈶呢（有面子，这个是一百万的车，一千万的车有面子）那你注重这个🈶，到底有面子又是什么，所以说我们现代人越走越偏，当我们重视这个🈶，把房子填满，把车装满，包括道长的分享和一些其他老师的分享，强行的把道德经分享成🈶，就说道德经是养生的、修身的、练德的，就说道德经是治国的 ，这太多了，这就是强行的把🈚变成🈶了，但是当变成🈶以后，它本身那个🈚的作用很可能就失去了。这也就失去了老子的一个本意，但是有些时候我们没有办法，你要明白背后这样一个道理，你是暂时🈶了，你还要把它掏空，掏空之后那也是在线鸡汤告诉你“你得空杯”，你把别人装给你的那个东西给倒出去，别人装是告诉你这个杯是装水的，然后连这个水和杯都还给你了，那你不能这样一直拿着，你一直拿这个杯装这个水有啥用啊，你得把这水倒掉，这也是鸡汤告诉你的，你得空杯的状态，对吖，他说的对，这就是🈚，就是说你永远要保持这个🈚的状态，当然你们学道德经也是这个道理，无论是道长说的还是谁说的，是强行把它转变成了🈶，然后你自己到时候再把它转变成🈚，而老子真正讲述的都是🈚，包括这五千文，背后那个看不见摸不着的才是真正的大道，也就是🈚那个用，包括这五千文都是🈶，所以说我们强行的解析哪个字，某句话，某个人，有道理嘛，或者说有它的意义嘛，没有什么意义啊，所以道长一再强调，学这个一定要跳出来，有时候是进去了，有时候要跳出来，所以道长才把这个🈶和🈚说在前面，你慢慢捋顺，一旦你把这个🈶和🈚捋顺清了，那后面好多基本上就都明白了。

咱还说到这两句话，今天说的是🈚和🈶，道长说的这两个🈚和🈶，这两个偈子是对🈚和🈶的一个最好的解析，就说这个“身为菩提树，菩提树，明镜台，就是🈶，菩提本无树，明镜亦非台，没有一物，没有尘埃，就是🈚”这里面就有意思了，所以说我们再把它形象的比到人身上，神秀这个人就是🈶，他有知识，有才华，有形象，然后据说他的人品也是很好的，而慧能是🈚，无学识、不认字、无形象，长得也不好看，然后按当时来看给的平价不高，当时他们的师兄就觉得无道无德，背着这个五祖的那个袈裟就跑了，所以大家才追杀他，整体上六祖是一个🈚，但是我们从这个偈子之中就能看到一些，实际上他俩是一个互生的关系，就像老子说的这个“天下万物生于🈶，但是🈶生于🈚”实际上神秀也理解背后的关系，但是呢，神秀就没达到那样一个境界，并且是一个🈶🈚相生的关系，就说没有神秀这个，就没有慧能这个，但是最终我们都明白佛家这个无论是从古时候还是到现在，修的是什么，还真不是修的菩提树和明镜台，修的就是菩提本无树和明镜亦非台，最后让你说的心里什么都没有，四大皆空，毫无挂碍，这才能拍拍身走了，当然现在一些已经修的贪财贪色的，已经走不了了，这个🈶和🈚是一个相生的关系，可能当时五祖没想到这层，还是说神秀＆慧能之间无法达成一个统一，当然还是我们说的“分久必合，合久必分”可能当时它们就到了这样一个分的阶段，所以说神秀和慧能所代表的两种思想，它就产生斗争了，然后这两派就打起来了，当然慧能那一块没有一个人帮他啊，只有他自己，而所有人都帮神秀，慧能就只有跑了，它就这样一个道理，但纵观我们历史上所有的也是这样，有些时候我们重视这个🈚，比如在特定的某些时期，无论是他捧佛家还是捧道家，捧这种🈚的思想，它就捧上天了，但是也容易出问题，有时候我们重视🈶，从西方来的，现代科学、我啥都要有个依据，他们就叫🈶，他必须得从这个菩提树、明镜台中看到，我才知道这个叫🈶，但是你看到的是🈶嘛，你镜子里面的你是你嘛，它是这样一个道理啊，但是这里面就存在这样一个问题，没有镜子这个🈶，怎么能够反射出你这个🈚，怎么能反射出你这个相，这才是背后我们要研究的事儿 ，而老子在两千五百年前就已经把这些都打通了，但是打通了之后，照样我们这2500年，不还在厮杀嘛，还在争论嘛，还在说什么🈶形和🈚形，什么身体和灵魂…之间这样一个关系，一直还在一个冲突嘛，在很长的一个阶段不允许提🈚吧，提🈚就给你上升了，变成“唯心主义”了，必须什么“唯物主义”了，但是有些阶段唯物主义又不好使，是吧，它就是这样一个过程。 实际上老子说的是啥： 它俩是一体的，这是老子说的🈶和🈚“天下万物皆生于有，但有生于无，而且这些有最终复归于无，无中生有，🈶就是🈚，🈚就是🈶”看到了吧，所以说老子告诉我们🈚和🈶是一体的，🈚是0，🈶是1，但是🈚和🈶共同还是1（0+1=1）这就是🈚加🈶还等于🈶嘛，但是这个🈶就不是本身那个有了，🈚加上🈶不是有，而是🈚加上🈶加在一起的那个有，当然这个🈶就是最开始那个🈚，很绕嘴，如果你能把这个打通了，所有的这个都能通，啥是体啥是用，啥是道啥是德，动不动说这人没道德了，其实道和德是两回事儿，他失道了嘛，失道之后自然就无德了，后面有老子详细对这块的论述，怎么样失道之后才失的德，但是这些都是🈚和🈶之间的一个关系，它俩是一体的，本和末根没了，上面自然就真没了，但是大多数人现在看到的是什么，看到的就是那个末，看到的就是那个🈶，看到的是那个漂亮的躯壳，没有看到她内在是否有一个有趣的灵魂，大家没有看，大家听也是听谁的辞藻比较华丽，现在看的是不是这样，听还得听摔几个词，看还得看人长相，大家的要求太高了😂，你看一个音频讲课，不听人家背后的内容，就看人长相，这都看的是🈶，是不是包括大家看到某些短视频，甚至某些新闻的时候，关注点都在人的长相上，这都是注重的🈶，而大家过多的去注重这个🈶的时候，它就会出问题，所以说老子一再强调🈶🈚是一体的，“有之以为利，无之以为用”，就说你所有看到的🈶，都是一个条件，这个条件可能帮助你，可能制约你，而背后🈶的🈚才是应用，你找准那个词“空的”为用，你住的房间，里面的空的是用，你接触这个人看到的这个漂亮并没有啥用，他/她内心的这个知识，内心这个智慧，那个🈚，这个🈚是不是你看得见摸得着吧，跟她写的她是啥毕业的，跟她长得没有关系吧，背后那个🈚才是最终那个用途，房子🏠的🈶也行，倒是车呢都是🈶，但是车呢更加确切，到底用车用的什么，用车那个🈚，而这个🈚还和房子🏠的空间不一样，它的🈚是车从某处把你拉到某处，这是它的作用，但是现在是嘛，十万的，二十万的，甚至是百万的那都有上千万，你上千万背后那个车的🈚也只能是拉你吧

🈚和🈶（道德经里面相关内容的几句话）： “天下万物生于🈶，有生于🈚” “🈚，名天地之始；🈶，名万物之母；” “有无相生”； “🈶之以为利，🈚知以为用”； … 老子不像庄子那样喜欢用我们愿意听的小故事，或者讲一件事儿就要给它讲明白，因为老子更多描述的是（这种规律和大道）所以说比较简洁，但针对🈚和🈶的篇幅相对来说还是比较大的，比如说在后面的很详细，其实老子这么论述一个详细的并不多。

“三十辐，共一毂，当其无，有车之用。埏埴以为器，当其无，有器之用；凿户牖以为室，当其无，有室之用。故有之以为利，无之以为用”。这几句话大致是啥意思： 你看你做个车轱辘，以前的车轱辘是中空的，我们知道只有空它才能转动起来，这就是说你做车轱辘，你要空，但是这个车轱辘不是目的，你看见的这个车轱辘是体（它是🈶），真正中间那个空（🈚）是用。“埏埴”是个器，是个盆，我想做一个能承载东西的东西，那我得把它掏空，我找块石头把它掏空了，做成石盆，比如说我找块头，把它做成木盆，单数这个“石头”和“木”不是用，是中间那空的才是用。 “凿户牖”陕西有这个黄土高原的，有窑洞的地方，它盖房子都是凿，当然现在还有一部分在用这种方式，你看这一片大黄土它得凿出来，凿出来空无那一个地方那才是房子，而整个这片黄土它只能叫黄土，它不叫房子，这样就是🈚和🈶之间的关系，所有的🈶你都用不了，但是其中那点🈚你刚刚刨出来了，土拿出去了，中间剩出来、空出来这个🈚才是这个可用的地方，你才能住到那个🈚里面，当然现在会有人说“我们住窑洞的也不多了😂”，不如我们现在住的楼房、还是农村住的砖房、咱都叫房屋，在城里咱都叫房间，“房子”是🈶（一结婚问你有没有房啊，人就不会问你有没有间啊😂）房是可见的那个🈶，但是你不能说你住房吧，你住的是房屋里面的那个屋，这个屋也不太形象，你住的是房间里面那个间，“房间”这两个字很确切 ，房子🏠是这种可见的砖头、墙壁、水泥这个叫“房”🏠，中间由于这个房🏠互相砌出来的空间叫做“间”，所以说我们住的是“间”，“间”就是🈚，房🏠就是🈶了，如果再引申一句，你们就能更加明白“房🏠代表的是外面、整体上的、建筑上的面积，而房间里面的间就是里头的实用面积，而实用面积就是实际上看不见的、或者说不是靠转头瓦块衡量的，的把外面的砖头瓦块去掉，才是实用面积”（卖房的经常会说去掉外面的建筑面积才是你这实用面积，这个也不一定确切，真正确切的是，连你里面的墙都要去掉，这是真正的）而这个实用面积说的就是🈚，而我们住的就是🈚，对我们最有用的也是🈚，我们那个看得见摸得着的都叫🈶，但是它俩又是一体的，没有这个🈶，就砌不出来我们住的这个🈚的空间，而这个🈚的空间我们觉得砌得挺好，最后把这空间砌没了，盖的你觉得挺漂亮，然后你装的也挺漂亮，装完之后给地方装没了，那这也不叫好了，你就属于给🈚装没了，你就🈶太多（你把金银财宝全堆到你这个房子里面，最后人没地方住了，挺堵的，人的❤也是这样，心你看里面是有形的，无形的空间也就是心房，而这个心里面你越来越堵，堵到更多的东西，到最后你就没有一个🈳，一个🈚的东西了，那你也就堵完了😂）它都是这样一个道理，所有的东西都是🈶和🈚这样一个关系，因为你理解这个🈶和🈚是理解老子这个五千文很多核心的重要的一个基础（包括过两天的“阴”“阳”，里面也强调了这个动和静，道和德，也有人说这是德道/舍得/得舍/枯槁与柔弱…）很多就是这样一个对应关系，你没有这个就没有那个，没有那个就没有这个，它俩是一体的（佛家有一个六祖慧能，经过几位佛家一个公认，认为慧能的领悟程度最接近道家的本源，更接近我们东方传统文化的这样一个智慧，说其他的一个，可能略微就有点离咱东方的文化稍微偏远，而慧能就是离咱近的，他是禅宗，现在一般很难遇到禅宗的大师与高人，只是说说禅，感受感受）；