电影巨辩

38.《欢迎来龙餐馆》《空枪》说明中国电影还处理不了复杂政治问题

53分钟 4.37万 1周前

主播

老马oldma 3 档播客

阿吴awu 3 档播客

节目简介

来源：小宇宙

从暑期档电影中挑了两部最感兴趣的聊一聊，《欢迎来龙餐馆》和《空枪》，谈谈这两部电影对于国际地缘政治、97香港这种话题的处理。
详细时间轴：
00:01:07 文牧野和韩延的技术都挺好
* 80后导演里，技术最好的都有谁？
* 二代国师
00:04:01 《欢迎来龙餐馆》的价值输出
* 一种世俗人道主义
* 美食场面的意识形态属性
* 一道不难选的选择题
* 中国电影没办法深入讨论政治
* 反侵略和反战的区别
* 人道主义路线没有走到底
* 匿名化传统
* 伊拉克和美军的关系
* 是叙事省略还是政治简化？
* 和平发展观
* 好死不如赖活的传统心理结构
* 想到了《活着》
* 欧美反战电影的传统
* 第三方视角的反战电影
* 编剧技巧高超，同时剧情生硬
00:31:41 文牧野和韩延论煽情和克制
* 文牧野：有时候克制反而虚伪
* 美学品味、价值观、情感共鸣孰轻孰重？
* 韩延：克制是刻意的艺术加工
00:33:45 《空枪》塑造的97香港权力格局
* 小有新意的贼王电影
* 相当完整的政治经济寓言
* 菠萝油是香港初体验
* 菠萝油和菠萝包的区别
* 不是山寨港片，是大湾区电影
* 主客关系的颠转
* 万梓强和资本主义冒险精神
* 动机是改写规则
* 骂陈辉延是讨好观众吗？
* 香港三种力量的博弈
* 劫富济贫？替天行道？
* 公摊面积作为撩动大陆观众的符号
* 港片的97焦虑
* 97前和97后港片焦虑的变化
* 王晶和邱礼涛
* 批资本家还是斗地主？
* 九十年代香港人怎么看李嘉诚？
* 情绪的时空错配
* 张子强和万梓强的心理机制不同
* 阶级固化和阶级跃迁
* 尊严和承认
00:51:50 大陆电影处理他者文化的三种路径
* 景观化
* 提供自己的价值观
* 消化和覆盖
推荐关注：
* 电影巨辩的轻量版：电影巨辩5min
* 电影巨辩付费专辑：为了华语电影
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小宇宙热评

九九八十三

1周前贵州

268

明明是一个政治无处不在的地方，但是意识形态作品对政治绝口不提，这何尝不是一种去政治化的政治

IncliningEar

1周前浙江

177

05:48 非常理解、认可老马对龙餐馆的主题概括，我个人认为这部片子这么长的时长，几乎是没有任何态度和立场的。我在豆瓣写的短评被删了，这里原原本本复述一下吧：有一点文牧野是完全没有意识到的，至少在这部影片里是完全见不到的，那就是在真正的反战思想里，反对独cái | bào政(这是真正的对国民的内战)永远是第一要务。换言之，不反对独cái | bào政的反战、甚至崇尚个人主义英雄的反战，不仅不是和平运动，而是那场更深刻的战争的同谋，是另一场"国内战争"的先声。文牧野的反战，仅仅停留在肤浅的视觉表层，完全放弃了更深刻的思考。由于叙事上的贪大求全，对两方阵营的大篇幅展现，更让人觉得他在态度上的含糊不清、认识不足。我并不是反对《欢迎来龙餐馆》反战，而是认为它的反战最终停留在了“战争令人痛苦”这个几乎所有人都心知肚明、无需赘述的共识上。要知道，按照新闻联播最后五分钟对世界局势报道的逻辑去拍摄一部电影作品，其实是意义不大的。

ThatMax

1周前上海

用对国际关系的简化认知去构建一种悬浮的情境，并尝试输出一套自以为是的普世价值。这道菜成不了Food Court里的Panda Express，却是保税仓内大卖的自研“海淘”。

卡卡罗罗特特

1周前上海

今天豆瓣有很多人转发一篇"是谁救了孤儿?——《龙餐馆》遮蔽的真正英雄"的影评，该文作者详述了电影“拯救孤儿”的情节完全是窃取一位日本女士和她的ngo同事们的故事，而且进行了完全相反的改编。而现在这篇文章已经打不开了……

勃然tiny怒

1周前福建

龙餐馆就是村妇价值观的集中体现，哎呀不要打啦，有什么不能坐下来说吗？哎呀有口吃的不比什么都强？小老百姓有口吃的就不错了要求那么多干什么？

大曼谷鳄鱼

1周前吉林

体量只有两三个小时的商业电影，能处理得了复杂的政治问题？或者说商业电影主创需要承担这种责任么？

-阿控控控控控

1周前广东

终于在一片冲奥声中找到嘴替了🥹下面这些话我在别的播客底下都不敢说，我觉得这就是一部非常油腻的国内特供商业片，有意在模仿药神的一些套路，请国民喜剧演员，拍中餐天下第一，暴力消费其他地区人民的苦难最后突出一个“生在中国真幸福”。国人就是政治敏感性不强，小农思想岁月静好，对社会议题没有关注和思辨的兴趣，所以片子拍“孩子最大、好好吃饭”可再投其所好不过了。抛开跳脱的情节和不够立体的塑造，单单就这么宏大的叙事却是如此不相干的落点而言，这个片子也就是个7分片。

HD431771c

1周前甘肃

这个电影就没有讲什么政治问题也没有准备介入政治问题这就是我看这个电影的感受

墨菲躲不过

1周前上海

22:58 感觉是后者，这个其实也有现实世界的投射。在贸易战之前，中国企业出海其实更多的考虑就是我们好好赚钱，就和好好吃饭一样。从18年贸易战之后，实际上这条好好赚钱好好吃饭，互不干涉的路并不好走。但是要成为秩序的主导者，抛开实力的问题，成为主导者的路径也并不清晰，所以只能卡在这，这个电影面对战争，面对各方冲突之间只能选择好好吃饭一样。

BFY348

1周前江苏

利用好好吃饭反战完全是扯蛋，你只能好好吃饭，难不成你能上街干点什么么？

草南没有派对

1周前四川

龙餐馆在一些小的地方还是有国内主流电影的叙事突破的，例如马俊生戒酒（其实就是入教）。就是胡人汉化是中国观众的甜点，而汉人胡化是比较忌讳的

觞樨

1周前中国香港

06:16 完全赞同这里的观点，也解释了我为什么在观看过程里一直有隐隐的不适感

屠龙侠912

1周前上海

我觉得《欢迎来龙餐馆》自身也并没有把所谓“好好吃饭”完全奉为一种“并列、竞争的意识形态”，至少从结尾徐福跨越边境的失败遭遇来看，他所代表的“好好吃饭”在现实世界中是不具备任何力量的。赛夫则只是个令观众宽心的幸运例外。进一步来说，我个人认为本片的主要价值还在于对当下提出了问题：在中国人与世界各地经贸联系远超二十年前的现今，中国人应该如何面对这些与自己不直接相关的冲突——是否还能够若无其事地保持置身事外。而“好好吃饭”只是本片给出的一个看似体面的临时顶包方案，实际上不构成真正有效的解答（目前大概也没有电影能答得上来）。另外关于对抵抗组织的描写，其实本片还是聊胜于无地打了个小补丁：徐福将阿里描述为“不被其他任何派系接受的激进军阀”，潜意思就是除了阿里这种恐怖分子，当地还存在其他各种形态的武装。当然只靠这句台词确实带不来什么改变。

Chin11

1周前北京

龙餐馆距离战狼3只差一面五星红旗

某科学的社长汪

1周前上海

去过很多中东国家、伊斯兰国家～在伊朗拍拍立得送伊朗人，换来大胡子扎脸拥抱，黑罩袍下的女学生也很开心。还有很多人，很多笑容，希望他们平安度过战争。和导游，他主业是个虔诚的农村教师，聊了一下食物。他们觉得鸡胸肉是最好的，鸡翅则不上台面适合街边烧烤。问我的时候我拿出了带血三黄鸡和大闸蟹的照片，看表情他是没吃过螃蟹了。还有会唱“喜羊羊”的油油的阿訇，有带全家去伊拉克旅游的想加我ins但我没有的码农，有我没敢加手机的跑商的阿富汗人，有长得像屈塔伏的香料店主，有飞机上让我帮填入境卡的埃及人。我觉得龙餐馆不是拍给他们看的，也不是给我。

Felicity26

1周前浙江

33:55 好好吃饭是全世界平民的基础需求，不需要他人来教，宣扬这个理念也是没错的。看到评论区好些人觉得这是我国特有优良传统我真是………平民层面依旧是如此的理念，但不能将改革开放后几十年的社会治理经验扩大为历史长期的总结。就这近百年来，有多少可以好好吃饭的时期被用来折腾做其他事且造成巨大损失的。不如再推荐看一遍无悔追踪吧扯远了，对院线电影来说，讲普世价值，帮观众找到情绪出口，叙事技法卓越并能建立部分场景的奇观，这就赢面很大了。但我不喜欢的是，这一切建立在强化冲突、塑造出一个输出价值的英雄的基础上。一切让我觉得，傲慢又狡猾。有评论说得很对，这影片不是拍给真正在地的百姓看的。

杀死薇安

1周前重庆

21:36 龙餐馆代表了一种电影工业近几年把严肃问题空洞化、温馨化处理的倾向。用片子属于商业电影就不能也不应该触碰真实的社会问题恐怕忘了前几年我不是药神。虽然那时未必就特别好，但是主流文艺作品还试图触碰这些题材并且给出自己的价值判断（这种判断有可能和官方立场不同），恰恰是一种当下极其缺乏的文化自觉。