绝大多数语境下，茶马古道的叙事是宏大的，这期节目我们换一个角度讲述茶马古道，我们从茶马古道上的巫术和禁忌切入，聊一聊赶马人的生活。大家可以仔细听一听节目开始前的《赶马调》，这条古道上流淌着很多人的情感，以及他们的爱与恨，无奈与敬畏。茶马古道，用它的方式书写着云南这片土地的历史，我们今天的生活也依然和这条伟大的道路联系在一起。 主播：安然 静茜 小马 嘉宾|曾佳佳 曾佳佳：云南大学文物与博物馆学硕士，博物馆馆员 本期节目你将听到以下内容： 1、作为国保单位的茶马古道，以及茶马古道的命名、内涵等 2、茶马古道上的怪力乱神：巫术、巫蛊以及两性关系 3、为什么说“没有石屏人，就没有普洱茶的今天” 4、跨越了时代的云南唯一状元袁嘉谷以及袁家的普洱茶贸易 5、通海马家大院的建筑风格 6、主播推荐茶马古道上值得一看的古镇以及文物保护单位 片头曲：巍山彝族民歌《赶马调》 片尾曲：山人乐队《左脚调》 三十晚上讨媳妇，大年初一要出门。 你要出门莫讨妹，若要讨妹莫出门。 讨你差下连根债，不进夷方还不清。 砍柴莫砍葡萄藤，嫁人莫嫁赶马人。 头把骡子要翻山，二把骡子要出门。 十匹骡子赶出门，罩上鞍子你起身。 差钱差帐还得唠，我俩情意哪日还。 驮得茶叶夷方卖，换得大米驮回家。 三十晚上回来呢，八月十五莫望我。 割心割肝你割去，哪日回来算哪日 ——《赶马调》（巍山彝族民歌） 茶马古道是一条伟大的文化线路，是欧亚大陆上以茶叶为纽带的一个交通网络，这是一条茶叶之路，也是一条文化传播之路。茶马古道是重要的文化遗产，2013年列入第七批国保单位（国家级重点文物保护单位），认定的时间范围是唐代至清代，空间范围主要分布在云南、四川、贵州、西藏、青海和甘肃等省，包含了近200个文物点。 沙溪古戏台 曾佳佳供图 在很多专家看来，茶马古道并非一个历史概念，而是一个文化概念，因为历史上并不存在一条以“茶马古道”为名的道路。“茶马古道”命名的提出，至今只有三十多年，1990年，云南的一批年轻学者考察了“滇藏川”区域之后才提出了“茶马古道”这一概念。三十年的时间，“茶马古道”从学术概念到云南的文化符号，再发展到了今天的国保单位。 沙溪古镇上演奏洞经音乐的白族老人 曾佳佳供图 在大多数人看来，茶马古道的叙事是宏大的，而佳佳老师将给我们讲述不一样的茶马古道。茶马古道上的巫术，马帮的禁忌，和这些怪力乱神背后赶马人的生活。就像节目开始前大家所听到的《赶马调》中所唱的，这条古道上流淌着很多人的情感，他们的爱与恨，无奈与敬畏。 茶马古道，用它的方式书写着云南这片土地的历史，我们今天的生活也依然和这条伟大的道路联系在一起。我们品饮着百年前那些种茶人种下的茶，向往着那些“活着的”茶马古道重镇。当我们向历史深处走去，那些悠远的古镇、沉默的石窟、静止的岩画，都在讲述着这条古道上过往的生命与传奇。 本期节目的一些参考资料： 邓启耀：《中国巫蛊考察》，上海文艺出版社，1999年。 王明达 / 张锡禄：《马帮文化》，云南人民出版社，2008。 木霁弘 陈保亚 李旭 徐涌涛 王晓松 李林：《滇藏川大三角文化探秘》，云南大学出版社，1992年。

最近，云南各大媒体都在报道一个“吃出来”的考古遗址，这个吃出来的遗址，说的是云南晋宁古城村遗址，该遗址成为了2023年“考古中国”重大项目。这个位于滇池东南岸的遗址几乎全是螺蛳壳，面积约4.2万平方米，螺蛳壳堆积最厚的地方足足有6米多，这些螺蛳壳都是古滇人吃出来的。本期嘉宾曾佳佳老师参与过该遗址的挖掘，也专门研究过古滇人的饮食。她不仅对古滇国的饮食文化有研究，对茶马古道上的怪力乱神也颇有见解。录制分两期推送，本期为上集，我们一边嗦螺蛳，一边盘一盘古滇人吃螺蛳的冷知识，下周五将更新茶马古道上的怪力乱神，敬请期待。 主播：安然 静茜 小马 嘉宾|曾佳佳 曾佳佳：云南大学文物与博物馆学硕士，博物馆馆员 本期节目你将听到以下内容： 1、古滇人为什么那么喜欢嗦螺蛳？他们吃的螺蛳和我们今天吃的一样吗？ 2、古滇人是怎么烹饪螺蛳的？没辣椒没盐，能好吃么？ 3、贝丘遗址是怎么形成的？ 4、官渡古镇的金刚塔镇得住螺蛳精么？ 5、关于古滇国的传说中，有哪些真真假假。贮贝器和滇王之印背后有什么故事？ [图片]考古工作者在云南古城村遗址现场进行分类工作（2022年11月24日摄）。新华社记者 王冠森 摄 [图片]通海的贝丘遗址，附近村民用螺蛳壳充当建筑材料，拍摄于2016年。曾佳佳供图 佳佳老师介绍说：在八九十年代，当地人还会把螺蛳壳碾成粉末，做鸡、猪饲料。几乎每个螺蛳壳都有先民食用后留下的痕迹——尖端打碎。这些螺蛳的品种有多个，但现今滇池、抚仙湖、杞麓湖、星云湖中都难觅身影，当中的光肋螺蛳甚至被列为濒危物种。 [图片]重口味录制现场 [图片]位于昆明市官渡古镇的金刚塔，建于明天顺二年(1458年)，由云南总兵沐琮倡导，镇守云南太监罗桂出资建造。1996年国务院公布该塔为全国重点文物保护单位，是我国唯一的一座全部用砂石砌成的宝塔。该塔建筑材料中也有螺蛳壳，有传说塔下面压着螺蛳精 。 图片来源|网络 [图片]滇王之印 公元前109年，汉武帝出兵征讨云南，滇王拱手降汉，封滇王国国王为"滇王"，并赐"滇王之印"。滇王之印用纯金铸成，金印重90克，印面边长2.4厘米见方，通高2厘米;蛇纽，蛇首昂起，蛇身盘血，背有鳞纹。图片来源|网络 [图片]云南晋宁石寨山叠鼓形狩猎纹铜贮贝器 图片来源|云南省博物馆

主播：安然 静茜 小马 本期我们也蹭蹭热点，和ChatGPT聊聊茶。 在信息极度碎片化的茶领域，ChatGPT会给我们带来什么样的惊喜？我们问了TA许多问题，比如作为一种玄妙的喝茶体验，ChatGPT感受得到“茶气”吗？又拜托TA教小白如何喝茶，并请TA推荐几款茶。 必须承认，ChatGPT给出的答案是超出我们预期的。机器必将取代多数知识输出型行业，但TA无法取代的是创造性工作。 最后，我们几个行外人斗胆讨论了一下人类的心智和机器模型差异在哪，以及当ChatGPT学习能力全面碾压人类时，有趣的，有温度的灵魂将会是未来真正的稀缺品。 本期节目你将听到我们与ChatGPT关于以下话题的问答： 1、ChatGPT问答：什么是普洱茶？ 2、ChatGPT问答：什么是“茶气”，普洱茶中什么物质让人感受到茶气？ 3、ChatGPT问答：你可以帮一个专门做云南高端古树茶的品牌想几个受市场欢迎的品牌定位么？ 4、ChatGPT问答：推荐几款经典普洱茶 5、ChatGPT问答：小白如何学喝茶 7、ChatGPT问答：好茶有什么特点 如果你想和我们聊聊茶，可以加入听友群，入群方式加微信：cyber-jx

在我们的听友中，有对茶知之甚少的茶小白，也有对茶有着较深了解的资深茶友。继第9、第10期回答茶小白关心的茶问题之后，这一期，我们聊一聊听友关心的进阶问题。关于这些问题，马总在年前写了一篇文章，听播客之余，大家也可以点击查看文章：年终不总结，谨答茶友20问~ 主播|安然 静茜 小马 本期节目你将听到： 1、普洱茶的最佳品饮期到底是多少年？我们该如何科学的看待越陈越香？ 2、茶叶的有效内含物质会随着存放逐年减少吗？ 3、市场上为什么越来越多的人开始追老白茶，老岩茶，老红茶？ 4、树龄对普洱茶的滋味有什么影响，古树大树小树等口味上有区别吗？ 5、盖碗、茶壶等不同的冲泡器具对茶汤有什么影响？ 6、普洱茶存储的需要注意什么？ 7、主播们各自最喜欢很喜欢的山头是？ 8、泡过的废弃茶叶有什么妙用？

普洱茶为什么很难年轻化，如何年轻化？2022年9月我们临时起意去了拥有中国普洱茶之都、咖啡之都名号的普洱玩。本是一趟逃离之旅，却意外引发了我很多思考。这期内容试图从从咖啡和普洱茶的对比中解释，为什么咖啡能受到年轻人喜欢，而普洱茶一直难以走进年轻人生活？这是因为普洱茶无法从前现代语境转化到现代语境，被困在了老气的困境中。当后现代浪潮来临时，普洱茶新的可能到底在哪里？ 本期播客是年前录的一期内容，是文章《云南普洱茶，困在时代里》的音频版本。有点长有点拖，宜助眠，也可1.5倍速收听。 主播：安然 本期节目你将听到： 1、普洱：从世界茶源到茶咖并重 2、在原产地普洱喝咖啡之小凹子咖啡庄园体验 3、云南咖啡是如何崛起的？普洱从世界茶源变成咖啡之都 4、在普洱喝普洱茶之中华普洱茶博览园体验 5、为什么普洱茶总是让人感到老气，咖啡却很年轻，普洱茶可以向咖啡学什么？ 6、咖啡是一个拥有共同语境，且适配现代语境的消费品 7、普洱茶前现代性的两种典型现象：专家现象和茶农卖茶现象 8、为什么普洱茶行业有这么多专家，该听谁的？ 9、向茶农买茶就一定能买到好茶吗？ 10、现状：前现代、现代、后现代交织 11、茶的年轻化需要转化到现代语境，标准化与普适性互为表里 12、后现代浪潮来临，茶的价值在哪里？

主播|安然 静茜 小马 本期马总回归，第一次线上录制。年末小聚，说说这一年的茶叶红黑榜、推荐图书、推荐影视，最后也没忘了立Flag！ 虽然是慌乱的一年，但也有好好喝茶呀。 本期节目你将听到的内容： 1、作为茶叶爱好者和从业者，三位主播一年会喝多少茶？拉高了多少中国人均饮茶量？ 2、黑榜：有一款茶同时上了三人的黑榜，为什么会令人失望。 3、红榜：这一年喝到了哪些令人惊喜和喜爱的茶 4、主播年度推荐书籍 5、主播年度推荐影视 6、新年怎么能不说些大话呢？三人各自立（一些）Flag，年末看看倒了多少 本期节目提到的书籍： [美]戈登·谢泼德著，李浩译《神经美食学——大脑如何制造美味》 [英] 塔妮娅·Ｍ. 布克瑞·珀斯著，张弛 / 李天琪译《茶味英伦：视觉艺术中的饮茶文化与社会生活》 [美] 埃丽卡·拉帕波特著，宋世锋译《茶叶与帝国：口味如何塑造现代世界》 楊斌著，韓翔中譯《流動的疆域：全球視野下的雲南與中國》Between Winds and Clouds: The Making of Yunnan (Second Century BCE to Twentieth Century CE)，八旗文化 本期节目提到的影视： 《功勋》（2021） 《First Love 初恋》（2022） 《中国奇谭》（2023）

茶文化到底有多高深？茶小白对茶都有着哪些奇奇怪怪的疑问？我们邀请了好朋友韩旭 Priscilla ，AKA星巴克爱好者、立顿/川宁茶深度用户来认真的聊一聊茶。我们试图用两小时，把博大精深的茶文化给茶小白聊懂（不太可能）。这次录制分为上下两集，今天更新的是下集。 主播：安然 静茜 嘉宾|韩旭 Priscilla 这期节目你将听到： 1、 主播们为什么喜欢茶？ 2、 茶行业有哪些奇奇怪怪的事情？ 3、 做茶叶挣钱吗？入行门槛高吗？ 4、 在中国，绿茶才是主流，普洱茶其实很小众 5、 云南茶世界第一？ 6、 为什么说喝茶健康，喝多了有什么副作用？ 7、 阳过和阳康了可以喝茶么？

茶文化到底有多高深？茶小白对茶都有着哪些奇奇怪怪的疑问？本期节目，我们邀请了好朋友韩旭 Priscilla ，AKA星巴克爱好者、立顿/川宁茶深度用户来认真的聊一聊茶。我们试图用两小时，把博大精深的茶文化给茶小白聊懂（不太可能）。这次录制分为上下两集，今天更新的是上集。 主播：安然 静茜 嘉宾|韩旭 Priscilla 片尾曲：张震岳 《路口》（这是嘉宾最爱的歌手） 本期节目你将听到以下内容： 1、怎么喝茶最提神？ 2 、隔夜茶喝了会“死”么？ 3 、一个普通白领可以去哪里买茶？怎么买茶？问什么不会显得无知?什么可以作为“入门茶” ? 推荐东北人喝什么茶? 4 、喝茶的时候可以用什么形容词？ 5、红茶、 黑茶 、白茶、 生茶、 熟茶怎么分？普洱茶是什么茶？铁观音是什么茶？ 6、主播为何在来录音的路上撞得头破血流？是什么力量支撑着她缝了三针又回来接着录音的？

主播：安然 静茜 30多年前才有第一本讲古茶树的书诞生，10多年前才有人开始系统整理古茶树的知识。然而，古茶树却是云南最具代表性的原生物种，古茶树有着不一样的价值。对植物学家来说，这意味着建设新学科的重大机会；对爱国者而言，是佐证中国是世界原产地的活证据；而对当地人来说，是创造财富的资源和用心守护的家园；对茶人来说，则是审美的无上享受。 关于古树有太多可说的，这一期，我们先开个头，暂且不聊山头和口感，聊聊古树怎么被发现，古树被谁种下，为什么只有云南留下了连片的古茶树。不理解这些，就无法全面理解古茶树。 本期节目你将听到： 1、“古茶树”的标准定义是什么？主要分布在哪里？ 2、古茶树最开始是植物学家的科研对象，帮助中国从印度手中夺回“世界茶树原产地”之名。 3、南糯山800年的大茶树是如何测算出来的？ 4、大黑山的野生古茶树群落，竟有二十多米高。 5、邦崴过渡型古茶树补齐了茶树演化路径最后一块拼图，被发现之前它主要被用来划分田地用。 6、云南古茶树数量竟然占据全国总数的99.5%？！ 7、连片古茶园的出现意味着茶树成为一种可流通的商品。 8、明、清两朝中央政权对云南边疆的开发，奠定了如今巨大的古茶园规模。一些判断古树的小技巧。 9、云南本地少数民族宁愿挪房子也不愿挪树，其信仰守护了古茶树。 10、古树茶和小树茶，到底能不能够靠喝分辨出来。 11、古树虽好，但并不是绝对的越老越好，单纯追求树龄没有意义。 南糯山800年茶王树原址上，重新长出了茁壮的茶树 巴达野生大茶树，大理种，很难想象这竟然是茶树 8岁的静茜和家人在澜沧邦崴古茶树下留影

主播：安然 静茜 小马 本期我们来聊一聊影响世界的中国红茶，聊得比较散，但知识点还挺多的，泡一杯红茶慢慢听吧。 本期节目你将听到： 1、六大茶类中的红茶，以及红茶的来历。 2、红茶在世界的传播，以及红茶是怎么和大英帝国扯上关系的？ 3、茶叶大盗到底从中国偷走了什么？ 4、19世纪，印度红茶是如何打败中国红茶的？ 5、云南红茶的创制，为抗战而生。 6、滇红的高光时刻，英国女王伊丽莎白二世有多喜欢云南红茶？ 7、金骏眉带来的高端红茶热以及中国红的问世。 8、2022年11月8日，永德县人民法院发布了云南滇红集团公司破产重整公告，怎么看滇红的没落？ 9、红茶的工艺核心和品饮要点。 节目中提到的书： [英]罗伯特·福琼（RobertFortune）著，敖雪岗译《两访中国茶乡》，江苏人民出版社，2016. [美] 埃丽卡·拉帕波特 / 埃丽卡·拉帕波特 著，宋世锋 译《茶叶与帝国：口味如何塑造现代世界》，北京联合出版公司 ，2022. 罗龙新《帝国茶园：茶的印度史》，华中科技大学出版社，2020. 凤庆县茶叶志编纂委员会编《凤庆县茶叶志》，云南人民出版社，1995. 周重林张宇主编 《云南红茶教科书》，华中科技大学出版社，2021. 滇红工夫茶干茶 一杯滇红茶

主播|安然 静茜 小马 本期我们来聊一聊小青柑和大红柑。 怎么说呢，小青柑在茶界是一款颇有争议的产品，有人说小青柑不行，最好别喝；也有人觉得小青柑太好了，就是喜欢喝。大红柑呢，最初我们都觉得它喝起来有点麻烦，但后来却慢慢理解了什么是“爱就是不怕麻烦”。 本期节目你将听到 1、 小青柑和大红柑的“柑”和“茶”有什么讲究？ 2、 云南的茶和广东的柑是怎么走到一起的？ 3、 “小青柑不能喝”的说法是怎么产生的？真的有道理么 4、 小青柑好在哪里？为什么那么多人喜欢它 5、日常怎么冲泡&品饮小青柑和大红柑 可以整粒冲泡的小青柑 大红柑 大红柑要捏碎了才能冲泡~

主播|安然 静茜 小马 本期播客，我们来聊一聊当下最火的围炉煮茶。我们将从精致的都市围炉煮茶出发，带你到原生态的云南火塘，以及色香味具足的真·碳火烧烤摊转一转。 温馨提醒：其实前一个小时都在讲围炉煮茶，烤肉只出现在最后五秒，所以一定要听到最后哦~ 本期节目你将听到: 为什么今年特别流行围炉煮茶？ 什么样的茶适合围炉煮茶 围炉煮茶的起源地是云南？ 云南烤茶的具体步骤解析 老班章哈尼族的火塘的神圣与世俗 云南最地道围炉其实是围炉烧豆腐 充满想象力的少数民族饮茶方式：竹筒茶、三道茶、龙虎斗、凉拌茶 精致的围炉煮茶 云南茶山的火塘 碳火烤肉·烤豆腐