工作就是个围城！当一大波毕业生憧憬着加入“遥遥领先”的华为时，另一些年轻人则选择果断从华为毕业奔向“人生的旷野”。本期《打工倒计时》邀请到一位新朋友——羊筋筋来揭秘最真实的华为和外派欧洲的酸甜苦辣。为何她要在事业上升期果断选择离开？离开后为何又励志从事保险事业？她眼中的中国和欧洲在文化价值观上有哪些重大差别？本期对谈将为你一一揭晓答案。 关于海外生活，她在自己的小红书上留下了这样一段话：“Here's the truth about moving abroad without romanticizing it.The truth is that you'll be alone a lot of the time and be forced to learn how to enjoy your own company and become more independent more self-sufficient which will bring a lot of difficult emotions.The truth is that new found independence will prove that you are capable of so much more than you had ever though possible and that will make you demand a lot from yourself from life from others around you. But it will also encourage you to make the most of your limited time here.”离职前在办公司整理文档，同事看到我西交毕业证上的证件照，觉得那时候的我年轻清纯。但是我更喜欢现在的自己，这个更自信，更独立，更坚定的自己。 亮点摘要： 00:08:08可能有时候在我们没有去深入了解它的时候会被表面的现象，就是你接触到的那些层面的东西，会被他吸引到。但是你逐渐去深入了解他之后会发现好像其实也不是我想象中的那个样子。 00:16:08我觉得在我去德国之前其实在我的脑海里更多是说啊我要好好学习，要考一个好的大学，然后考大学或者说我留学之后回来我要找一个好的工作。脑海里的我的路子其实是非常窄，就这么一条轨道一直走下去——工作了之后可能要结婚，要生孩子，要等等怎么样。就沿着这个中国人所谓的轨道一直走下去。但是去德国之后我会发现每个人的故事都不一样。 00:18:34我会发现他们很有勇气去做改变，做选择，并且他们在选择之后他们的人生更加充盈，更加丰富了。其实没有说像我们国人想象中的我做出改变会那么难，我做完之后会非常被动。我觉得他们的生活非常的多彩，就是一直在探索。 00:21:04 我前段时间我去美国待了一段时间，我在哈佛上了一门课叫做leadership。然后呢上完这门课之后，我对这个professor做了一个专访。其中有一个问题...就是说中国有句老话叫做木秀于林风必摧之。我就问他怎么看这样一个being humble在美国的语境当中的一个情况，然后他讲到一个观点——他对亚洲的观察是一个集体主义非常呃strong的一个culture。就是在这种非常讲究集体主义的文化环境里面你站出来，以一个个人主义的身份出现或者说你不大一样会面临比较大的这种群体压力。所以我以我自己的例子来讲，去哈佛上这个课我把我朋友圈的工作同事全都屏蔽了——我很害怕或者我很担心，如果我在我的朋友圈发了这个东西，被人看到/被我的同事看到，我会引起很多不必要的这种麻烦。 00:31:13 我觉得在华为让我看到最有价值的一个点就是我刚刚提到的流程。其实任总也是非常的睿智。他是在华为逐渐初具规模的时候，他就做了一件这么这么一件事情，花了很多钱从IBM买来的这么一个流程，也是这个流程我觉得造就了华为。 00:40:59 那在做PPT这件事情上，华为对它的要求非常高，我的领导对他的要求也非常高，所以我们经常会晚上为了写PPT可能会熬夜到4、5点。 00:42:54我想问一个相对来说比较person的问题，就是当你离开华为的时候你的这个annual pack 大概是什么样子？在60左右吧 00:57:55在华为待的时间比较久的人其实他们是有吃到这个公司高速发展的一个红利。如果说的更Mean一些，就是我觉得他们是既得利益者。 01:02:02你还记得你离开华为那一天有没有一些特别的感触？或是有没有一些特别印象深刻的细节？say goodbye的时候其实我在希腊。我觉得最开心的事情可能还是遇到了一群小伙伴...就觉得大家的价值观、大家的想法都比较相似...我印象特别深刻,我们结束之后,他们把我送到我希腊的那个住所,然后就在我的楼下给我唱张震岳的《再见》。然后当时给我唱出来就那个画面，你可以想象一下就特别感动。 01:09:00然后我保险签单比较多的时候，我一个月拿七八万都是有可能的。 01:12:36那人们为什么会对保险有误解？有两个原因。第一个原因是：就是90年代那会,他是有一个是下港潮的。如果大家有印象的话那段时间有一大批人是失业的一个状态...所以他进入了保险业之后其实是一个野蛮式的生长...就如果大家有印象的话,就是说我去我的七大姑八大姨家,我蹲在那,我一坐就是一天。你不买我就不走，是这么一个状态，所以让大家会非常讨厌卖保险的人。就当我听到卖保险这三个字的时候，就感觉我好像遇到了一个粘人虫，黏在我家里，我不签单他就不走...还有一点是因为传销,他是学习了保险的代理人制度. 01:33:15你会链接到更多的人，然后链接到不同的能量。其实我是出来做能量交换的，我自己可能会吸收到更多高能的东西，然后自己又会变得更高能，然后高能才会吸引高能，这样的话你自己的场就变大了。 如果希望和主播建立联系，可加微信bonewe2004！ 关于主播： 《打工倒计时》听友群： 取访谈文字稿件内容，或想认识访谈嘉宾，欢迎评论区留言或扫码进入听友群。希望我们可以一起共创播客内容，一起聊聊关于职场/成长/告别的故事。

IBM裁员1000+人后，外企VS大厂究竟哪个香？本期《打工倒计时》串台悦悦欲试，深度对比外企与国内头部科技公司（字节、百度、腾讯等）在工作时长、管理模式、收入水平、自主性、职业发展等多个维度上的差异。为什么要去外企？如何去外企？外企有哪些坑？在哈佛学到了怎样的管理经验？本期对谈将为你一一呈现。 亮点摘要： 03:15 所以我们最大的问题就是外企真的香吗？现在还是吗？ 05:30 我有一个非常惊奇的发现，我们公司到了下午五点半到六点的时候，就会有很多同事陆续的就选择离开办公室回家。 07:25 我现在在这个欧洲的外企的感觉是这个时间是有很大的弹性的。他是我可以自己掌控的，而不是说我被一个外部的一个无形的一张手或者一个力量在控制着去做一些事情。 08:58 我是四年第一次看到夕阳。我当时的感受就是天哪! 正常人就是其他行业的人，他们可能每天都能看到夕阳。但是我那天看到了昔阳之后，我觉得好美，但是我从来没有在九点之前下过班，没有看过夕阳。 09:38 那你有没有在某一个moment，你会觉得你很绝望，或者是你觉得你只是一个没有感情的工具呢？ 13:30 这个项目很神奇，就是我前段时间去Harvard做交换的时候，我在做自我介绍时，提到了一个项目。然后很神奇，我发现下面竟然有3分之1的学生玩过这个游戏。当时我是非常的惊讶——我没有想到我十年前做的一款游戏，竟然还有人，而且是来自全世界各地的人还玩过。所以当时我会觉得很神奇 16:57 你说在就你在之前大厂的经历中，你自己的感受是比较偏向觉得没有价值，没有意义的。但后来你去哈佛的时候，受到大家反馈说他们在玩那个游戏的时候，那时候你会觉得这件事情是有意义的吗？ 23:25 我可以去影响我的老板，我可以去定义我的工作的一些优先级和我的工作的一些策略。所以这种很主观的体验让我觉得我是一个有很强的能动性的一个人。但是在之前的互联网公司的时候，我感觉更多的时候是我拿到了一个KPI，我拿到了一个数字，我拿到了一个deadline，我被告知我要做什么。 24:28 这次我去哈佛做这个进修的时候，其实授课的老师有问过我们一个问题。他说你觉得领导力是有形的还是无形的？ 26:40 你觉得到底怎么样才能去到外企？就如何去到一个这么相对来说比较香的一个环境？ 30:25 我自己对美国的观察，包括我去哈佛，我的感觉就是美国是一个非常讲人情的社会。跟大家想的不一样，不是大家想的就是人情，很简单，不是的。美国非常讲人情，特别是在这种资源和利益非常充沛，或者是很多的这个地方，就非常看重人情。 37:40 一个是你自己切身感受的，它的环境的不同，它的实际比如说薪资报酬方面，还有什么香的地方吗？ 41:15 有一个知识点，有一个有一次我们采访猎头也有一个知识点，就是你跳槽的最好时，就是你价格最高的时候是跳槽的最好时机。 53:08 我的男朋友以前就是在一个你刚才提到的local部门的外企，他的管理者也都是中国人，他的本来的感觉就是他既没有自主权又很窄。 60:18 这中间又发生了很多事情，因为他有房贷，而且是买在内环的房子。在上海内环的房子可能要1500万。所以他每个月的压力是非常，他没有这个工作之后，他每个月的现金流是完全靠不了的。后来他做了一个决定，他把那房子卖掉了。 66:45 刚刚一瞬间我有点魔幻，因为上一个嘉宾他觉得他自己打工打太久了。而今天我们在谈论35岁危机，就是45岁危机打工打太久了怎么办的这样一件事情中，我本来是有一个暴论。我就好像这种轨道的这种生活，它好像是以画给我们的一个忌惮的轨道。我们好像是非要完成它，直到走到35，45。比如说我再去找新的路，我再把房子卖了，我再去维持我之前的生活。但是这个之前的生活，我大家真的有想过是你要的生活吗？ 76:03 首先我之前会觉得哈佛离我很遥远，虽然它不是一个学位，它只是一个短期的项目。但是我觉得对我来说，对我这样一个普通人来说，他其实真的是让我改变了核心信念。以前我觉得很多事情离我很遥远，我做不到，我不会去尝试。但是这个事情是我觉得没有什么事情不可能的，一切皆有可能。 81:08 因为人生只有一次，时间就很宝贵。与其在那默默的做一个小小角色，还不如说你好好的去发扬光大，为自己去争取更多的机会。真的有一天要离开的时候，你正好觉得你没有白白的浪费这个时间。 如果希望和主播建立联系，可加微信bonewe2004！ 关于主播： 《打工倒计时》听友群： 取访谈文字稿件内容，或想认识访谈嘉宾，欢迎评论区留言或扫码进入听友群。希望我们可以一起共创播客内容，一起聊聊关于职场/成长/告别的故事。

本期节目是《打工倒计时》人在哈佛系列的第二期，我有幸邀请到一位新的朋友“一我”来接受我的访谈。一我出生于中国四川中南部的一个十八线小镇，家境普通，用她自己的话总结是“24K纯小镇做题家”。她用了十年时间一步一步从小镇走到了人类知识的最高殿堂——哈佛大学。在一我的个人主页上写着这样一段话——我慢慢意识到哈佛录取的不仅是“我”，它录取的是“我”所代表的无数生于小镇，缺乏教育资源，求学路上充满坎坷，但依然自强不息的群体。所以我应该做的是相信哈佛的选择，成为它所期待的那个会“learn to change the world(学会改变世界)”的人，给与我有相似经历的人带去希望与帮助。 希望一我的故事能激励到你，也欢迎各位留言说出你的感受或故事。用她的祝福与诸君共勉——“逐梦不易，但艰日终有头，你定会像鸟一样飞往你向往的山”。 02:58 我特别好奇为什么你要叫自己“一我”？有什么特别的原因吗？ 04:36 我们现在要倒回到那个moment，就是当你那天打开你的邮箱看到哈佛给你的录取时，能描述一下当时当下的情境和你的心情吗？你告诉你的朋友和父母后，他们是一个什么样的反应呢？ 等我去打开这个邮箱,然后我一看出现的第一个单词是congratulation,然后我整个人就开始尖叫,尖叫完了之后我马上就开始哭,然后我把我妈叫醒了，我妈就吓到以为家里有小偷了,当时就夸张到这种地步......但我妈后来又接着说了一句话,她说这个学校是不是没有那么贵...... 09:44 你觉得在这么多的优秀申请人当中，为什么哈佛会选择你呢？ 其实我被哈佛录了之后的好几天我一直在想这个问题——就是why me？为什么是我？why choose me.......我觉得他选择我的原因其实非常简单,非常显而易见——就是我身上代表的是一种多样性，也是一种包容性......我觉得第一个客观的是我会觉得我自己挺优秀的；然后我觉得还有个点，就是说我代表的是一类人，我代表是由小镇走出来，然后自强不息一步一步就往着自己的这个理想去奋斗。同时在这过程中我们意识到教育资源分配上的一些不公平，或者是说我在这个教育中我受到的阻碍，之后我有想法就是我想带给我代表这一群人带来更多的福祉。所以我觉得我他录取的其实不仅是我，他录取的是我所代表的无数的这种小镇做题家....... 14:54 对于很多人来说，哈佛并不是必须要去的学校，为什么你啊就对哈佛如此的钟情？是什么一些机缘促成你这样的选择呢？ 19:54 我可能会问一个比较Tough的问题,就是像你这样,包括有些时候我觉得我自己也算是小镇做这家——就是我来自一个五六线城市，你来自一个18线小镇，家里的资源条件其实都很普通，很难通过家庭背景去改变命运和选择的结果。那我很好奇，你觉得你自己是小镇做题家吗？ 24:55 你提到的这种环境的局限性，能具体讲讲当时当下你觉得哪些方面对你来说影响最大呢？ 是说经济条件还是一种世俗的观念？ 32:51 你刚才提到其实你一直特别想去读博，但是你后面的这些选择似乎又没有去走这个路，你是什么一个考虑呢？因为我知道对于很多来自普通家庭的小孩，他们是有这样一种通过读博去改变命的想法，读博的话可能能去做大学老师，去做学术研究。对于很多人来说，确实是一个很体面的工作，也比较有社会地位。你这样一个想法，是在某些特殊的moment发生了一个突然的改变和转向吗？ ......我从北欧回来之后（交换），我就给我导师发了一封长信，告诉他我为什么不读博了。我现在都记得我长信的最后一段话，我说：老师，我在北欧半年听到最多的一句话就是life is only once，就是生命只有一次，所以我觉得我这一辈子我活着，应该是为了我的热爱跟自由，我不应该为了人们眼中所定义的这种优秀和成功去活。所以我很想在我的这个25岁来临之前，去探索我的热爱，去找寻真正属于我的职业，所以我后来就放弃了读博这个想法。 38:37 你后来有把你被哈佛录取的这个消息告诉他吗？ 48:42 我做这个访谈的一个核心和初衷是：通过你的故事我看到了一个来自18线小镇女孩的成长路径——一个不断自我突破，不断自我探索人生的一个过程，然后确实是实现了巨大的突破。我也想请你分享一下，你觉得对于这些跟你很像的年轻朋友们或听众们，有什么特别重要的经验或者一些learning可以分享给他们的呢？ 片头曲：《起风了》吴青峰 片尾曲：《生如夏花》朴树 如果希望和主播建立联系，可加微信bonewe2004！ 关于主播： 《打工倒计时》听友群： 取访谈文字稿件内容，或想认识访谈嘉宾，欢迎评论区留言或扫码进入听友群。希望我们可以一起共创播客内容，一起聊聊关于职场/成长/告别的故事。

接下来的三个月，我将陆续更新今年6-7月我在美国哈佛大学学习期间的一些有趣见闻和访谈。 本期节目是《打工倒计时》人在哈佛系列的第一期节目，我也非常有幸邀请到我在美国哈佛大学学习期间，领导力课程的授课老师 Professor JP Rollert来接受我的访谈，一起来聊聊他对比较视野下领导力的理解。因为语言原因，本期访谈的核心内容将用英文展开。那在正式访谈开始前也请允许我简单地介绍下教授的大概背景。 约翰·保罗·罗勒特教授本科毕业于哈佛大学，并获得耶鲁大学法学博士学位和芝加哥大学博士学位。自 2005 年以来，他在哈佛大学教授道德、政治和领导力相关课程。他教学和研究的重点主要包括资本主义思想史、道德以及同理心在法律、商业和政治中的应用。同时，他还对亚当·斯密的政治经济学和道德哲学感兴趣。 教授的学术著作曾在《文化与人文》、《商业与社会评论》、《现代主义/现代性》、《社会》、《耶鲁大学法律杂志》以及《商业与职业道德杂志》等学术刊物上发表。除了学术工作外，教授还经常为其它各类出版物撰写商业、法律和政治方面的文章。他的作品曾在《财富》、《彭博社》、《华盛顿邮报》、《巴黎评论》和《纽约时报》等杂志上发表。其在《大西洋月刊》上发表的文章在美国商业编辑和作家协会 2017 年“最佳商业”竞赛中获得认可。 Professor John Paul Rollert graduated from Harvard University with a bachelor degree, and earned his JD from Yale Law School and a PhD from The John U. Nef Committee on Social Thought at the University of Chicago. Since 2005, he has taught courses at Harvard in ethics, politics, and leadership. John Paul Rollert's teaching and research focus on the intellectual history of capitalism, the ethics of leadership, and the application of empathy to law, business, and politics. He is also interested in the political economy and moral philosophy of Adam Smith. Rollert's academic writing has been published by Critical Inquiry, The Journal of Law, Culture and the Humanities, Business and Society Review, Modernism/modernity, Society, The Yale Law Journal, and the Business and Professional Ethics Journal. In addition to his academic work, Rollert frequently writes on business, law, and politics for a variety of popular publications. He writes the In-House Ethicist for the Chicago Booth Review, and his work has been featured in Fortune, Bloomberg, The Washington Post, The Paris Review, and The New York Times. For writing featured in The Atlantic, he was recognized by the Society of American Business Editors and Writers in its 2017 “Best in Business” Competition. Interview Questions: 1. Do you think you are a leader? If yes, what kind of leader are you? What is your core value and long-term vision？ 2. As a professor teaching leadership courses for about 20 years, have you observed some significant changes in leadership over the past two decades? If yes, would you please share more about that? 3. Some students mentioned in our leadership class that no female leaders were covered in the readings and discussions, and you replied humbly that you didn’t know much about female leaders. But I believe that you do have your insights. What are the most important advantages that you make of female leaders in comparison with males? 4. Before I came to Harvard for this summer school, I asked for feedback about my leadership skills from the global VP of the company I am currently working for. He shared his observation that asian employees tend to be overly humble( keep silent) in taking credit for their achievements and feel shy in asking for what they really need. What is your understanding of being humble as a leadership quality, especially in the context of the US? 5. How do you think AI is shaping leadership? 片头曲：《Memories》TRA$H

《打工倒计时》第四期访谈非常有幸邀请到一位6年未见的前同事Echo成兰。她24岁结婚，28岁选择离婚，期间曾一度怀疑身患“白血病”而濒临崩溃，并想明白了活着的意义决定捐赠遗体。2018年在离开我们曾工事的公司后，她先后加入Google / Microsoft / Amazon，并去法国读书，如今在拉萨开拓自己的事业。从北京到成都再到巴黎和拉萨，过去6年这一路上关于婚姻/爱情、死亡、原生家庭、事业，她有怎样的体悟呢？ 03:39 是什么样一个原因促使你在24岁时决定走入一段婚姻关系呢？ 07:42 有没有一些让你觉得特别印象深刻的moment？其实说来比较遗憾我们没有办婚礼也没有什么仪式 09:12 现在想就那天早上（领结婚证），我还记得我们俩我打的出租，然后我们俩在出租车上，然后那个师傅问我，你知道北京的那个出租车师傅都特别逗，然后他问我那天我们俩穿白色的衬衣是要去哪啊？参加仪式还是去哪？然后我说我们俩结婚，然后那个师傅特别开心，那个师傅说哎呀那感情好呀，以后3年抱俩。我现在回想起来我觉得其实我们俩都没有准备好，就我们俩其实当时很懵。 12:56 选择结婚之后的这个新婚生活，你觉得跟你的预期是很像的吗？还是说完全不一样？完全不一样 19:01 然后我去医院检查，医生给我说我可能有白血病。好多人都可能会吐槽说医生都非常冷漠，你去医院搭都不搭理你，但是我跟你说医生对你冷漠是件好事情，真的最怕医生突然的关心。 20:30 然后我现在其实无法理解我自己，就是我没有给任何人打电话，我甚至没有给我前任打电话——为什么不打呢？你当时是怎么想的呢？我觉得他处理不好 28:33 当时也不知道为什么就不想给他讲，觉得这个很羞耻，或者是说让我觉得我其实很脆弱，我不太愿意面对自己的脆弱......我觉得这种对脆弱的恐惧，或者是说去表达脆弱和痛苦的一种羞耻感不仅仅是你身上有的，我其实也有。但是我花了很长的时间才非常准确的捕捉到这种情绪，然后知道这个原因来自哪里......而且我觉得以我的观察这种羞耻感和对脆弱的恐惧感是普遍存在于中国社会的,所以我只能说很遗憾, 就是我们的这个文化在逃避死亡, 逃避脆弱啊,就是脆弱反而像是一个见不得人的事情,有一种天然恐弱的情绪在。所以有大量的年轻人，包括婚姻里的，特别是女性，她会因为这样一种耻羞耻感和一种恐弱感在不断的情绪内耗，在消耗自己，所以很痛苦，很不快乐。 33:01 我后来去签了那个遗体捐献协议 36:05 你觉得你跟你的父母关系是好的吗？ 39:07 就是我不太理解为什么父母啊总想要一个完美的小孩。他们自己其实也不完美，一身毛病。 50:07 两个有极高道德资本的两个人，他们都是好人，他们都很要强，他们都不想给对方添麻烦。一直到最后，他们觉得对方可能并不真的需要彼此，而只能选择分开。无论是在这种个人亲密关系，还是跟父母的亲密关系当中，包括我看到的我父母的那种亲密关系中，这种道德的要求反倒有些时候对亲密关系是一个很大的伤害。因为，你会让对方觉得好像他在这个关系里面的存在是没有价值的......所以我听到我很唏嘘，我感觉像两个在平行轨道上高速运转的两个人，你们彼此知道对方很不容易，可是你却没有办法伸出一双手给对方，或者大喊一声说我需要你越过那个轨道来拉我一把，然后就越走越远，最后没有办法再交汇到一起。 53:07 你知道我俩分开时，北京特别冷那天。然后他说要不要吃个饭，我说别吃了，然后他说他看着我走，然后我就走了，我其实很想回头说我想挽留他——我说我们能不能改变一下以前的相处模式。但是，很多事情也没有办法回到以前那个时候。然后我看到他走，我一个人在那个路边就感觉自己浑身一下就没有了精气神。然后我坐在那个路边哭了一个小时......我长这么大真的没有哭过那么久......但那个事情我觉得一部分的我丢掉了......我真的发现北京的大爷大妈都特别逗，有个大姐特别搞笑，我现在都记得，她问我姑娘怎么了？咋了家里有啥事？我说我家里没事，我就离婚了。她说嘿多大事，她说我也离过，我说那那那那你怎么就离过呀，她说我后来又那个结了婚，我说哇那你这个，她说但是我这个吧两次都是同一个人。然后我说我觉得我跟他应该不会和好了，然后她说哎就不和好也没事，离开天地都宽。 片头曲：《无伤曲》西皮士 片头曲：《东京爱情故事》小田和正 如果希望和主播建立联系，可加微信bonewe2004, 不久后将会创立听友群！

《打工倒计时》第三期访谈非常有幸邀请到一位7年未见的老友 Adam, 网名“本爷有空（kōng）"。作为初代播客主理人，他2017年便开通了个人的播客账号，并坚持到今天；他又是一位极简主义和禅修的信奉者，通过身体力行的实践去体验极简生活和冥想打坐带来的改变；同时他也是在体制内工作的博士理工男，在精神旅途和现实生活中找到了某种平衡。从北京到香港再到泰国，过去7年他一直在“带病生存”的禅修路上，这一路上关于生命、死亡、健康、金钱、爱情，他有怎样的体悟呢？ 01:25 我是一个修行者，非暴力沟通的实践者， 还是极简生活的受益者。 01:47 首先他是一位佛教徒；第二他是在国企工作；第三他最开始是在 北京，后来他又去了香港，现在他在泰国， 而且计划要relocate到泰国；第四他又是一个拥有博士学历的理工男。 所以他的身上有很多复杂或者混杂的东西。 03:32 因为我经常会做一个梦 就是梦见小时候出去玩走了半天突然发现自己没有穿衣服 然后我就觉得我就叫裸奔爷吧。 06:11 所以对于你来说有没有听众或者有没有反馈是一个没有那么重要的事情吗? 07:31 自己这个东西它就像一个树洞, 当时我就觉得这是一个不加锁的日记, 但是比加锁的日记还保险。 18:18 我是有流量焦虑的，比如说我花了这么多时间做了一期内容，如果数据不好看，我会有一个疑问：“我还要不要继续做下去吗？ 但是你的发心跟我不一样， 你非常享受这样一个输出的过程， 并不是把这个数据作为驱动自己的唯一动机， 所以我觉得这方面其实你会更有持续性。 我从你身上我也学到一些东西，就是可能做这个事情有些时候要稍微心平气和一点， 多想想从这个过程中学到了什么或者听到了什么， 而不是只是用一个流量数据来衡量做这个事情的价值。 23:05 听下来有点这种无心插柳柳成荫的感觉，就是你特别随意特别躺平，反而会引起很多的共鸣 26:37 你通过这个打包party之后你发现你遗留下来的东西能占到多少? 我至少减掉了80% 这么多,当时还有我爸妈的东西,我妈直到现在还在骂我 34:31 能不能分享一下从你的角度来说禅修究竟带来了哪些重大的改变？外在我不知道啊，我不知道别人是怎么评价，但也并不是很重要。那从我自己个人的角度来讲， 就是万事都有答案了 37:28 从修行的角度来讲我们最终的大boss不是这个焦虑，而是最后人的死亡 39:36 没有谁是为了痛苦去努力的，但它从来就不会死掉，痛苦永远存在；焦虑会不时地出现，然后不时地自己又消失， 这才是它的本质，这也就是所谓佛陀的三法印无常 42:59 你觉得你的痛苦减少了吗？应该是看见到越来越多了——越看到自己是个坏人，自己的很多念头很脏很龌龊，然后有的念头又很跳脱。禅修过程至少目前对我来说：如果以前我的我的人生是720P，那现在我的人生可能提高了一点，分辨率到了1080P。 50:33 我以前有参加过一次道教的一个类似retreat吧， 大概49天的辟谷， 我感觉对自己帮助很大，就是真的是遇见了一个全新的身体 53:14 你会有这种对年龄和疾病的恐惧吗？我会被别人提醒说你这么老了，我有点惊讶——我真的44岁了吗？会有这种啊的一下那种感觉。所以对我来说，我的心理习惯可能对年龄就数字越来越不敏感了，在35岁之后我会慢慢的对年龄这些事情不那么的在乎。第二个呢，就是死随念，因为我们最后的boss是死亡。所以从某种角度上来讲，我们是一个带病生存的个体，就是你这个病就是一个叫死的病。 63:03 其实从个人角度来讲，我最终还是想要来泰国嘛，还是想去泰挝边境这些禅修的地方，所以对我来说，其实我还在路上。另外一方面就是与禅修相对应的，搭配的这种career也好，还是世俗的生活日常，everyday life也是在路上。我还没有把自己人生定死在某一个地方或者某一件事情 67:59 我就是希望我自己能够活出一个自在的样子，让他们（父母）看见——就是人生可以这样活，他们身边有一个人这样活也不错 70:18 你觉得你算是完成了跟父母的这种分离吗？我可以很肯定的回复你完全没有完成这个过程，还是在连接过程当中 81:16 我的人生四大象：一个是H——health就是健康，M就是money钱嗯，R就是relationship关系，然后D呢就是追求，dream或者Dharma.任何一件事情都可以分解到四个象限,我这些都需要, 都是生活当中的必需品 83:12 那天在禅堂里我突然意识到：其实上天是真的待我不薄，尤其在亲密关系这一块，就是我觉得我之前的亲密关系都已经到顶了，就不可能再比那个更好了，那我现在再去追求亲密只会让我越来越失望 88:54 我试着总结一下：其实我觉得我的人生有两条相互交织的主线，有点像是DNA螺旋一样，一个微观层面，一个宏观层面。我觉得微观层面来讲我总是被某一种驱动力在驱动着去做这些事情，身处其中时其实也感觉不出来有什么不一样。那从宏观角度来讲，你回过头来看的时候，你会发现你投入的时间，你所做的所有这些事情就是种什么因得什么果，所以这世间的规律其实很简单直白。这个宏观其实从某种角度上来讲也让我在微观的时候得到一些交汇的益处——就当我在有些driven驱动力特别强，强到我自己觉得身体有些受不了，或者说意愿上有些不愿意的时候，宏观的这个视角会给我一些comfort。它会让我觉得说，你看你做了那么多也就这样，你不还是一样每天该吃吃该喝喝？你不是一样还得面对死亡吗？你不是一样还得每天面对那些时不时会冒出来的焦虑和抑郁吗？所以也是一种宿命——既是你主观意愿想做的，也是你不得不做的，既是被你控制的，又是你不自主的。所以你干嘛那么执着？干嘛那么拿得起放不下的就 片头曲：《霎那间》音速行星 片头曲：《霎那间》音速行星 如果希望和主播建立联系，可加微信bonewe2004, 不久后将会创立听友群！

《打工倒计时》第二期访谈有幸邀请到前国内某顶级互联网公司高级总监“嘉里敦大学客座教授”。24岁在法国哲学博士毕业后因家庭变故毅然决然放弃学术追求投身到市场营销的滚滚浪潮中，并先后在欧洲和中国职场经历全球顶级车厂、消费电子厂商和互联网科技公司。事业顶峰时“嘉教授”曾拿到近200万年薪，但在2024年互联网的下行漩涡中她遭遇裁员，而不得不开始转型和新的职业探索——短视频个人IP。 从离职到现在的三个月里，她的短视频业务进展怎样呢？作为曾经的天才少女她有什么样的哲学世界观？作为40+女性管理层，她在职场又遭遇了怎样的困境和做了哪些牺牲？今天我邀请她一起聊聊离职前后的经历、感受和得失。 片头曲：《Memories》TRA$H 片尾曲：《Interstella》Hans Zimmer 如果希望和主播建立联系，可加微信bonewe2004, 不久后将会创立听友群！

《打工倒计时》第一期访谈非常有幸邀请到我的大学同学微辣斯。2011年硕士毕业后，她为了爱情辗转面试战场最后加入腾讯深圳总部，伴随着公司王牌业务线微信的快速发展她的事业也实现了突飞猛进。但历经十年的职场狂奔后，她内心对意义和理想的追问也愈发强烈，最终她选择离开 “机械化”的生活方式开始寻求全新的生命形态。作为曾经头戴大厂光环的微辣斯，她毅然决绝的转身离开给了我很多启发，于是我邀请她一起聊了离开的前前后后。 01:00 我们先请微辣斯来做个自我介绍 02:10 当年那个传奇的找工作经历：一种非常勇敢的方式找到腾讯这个工作 03:39 我当时暗恋一个男生 05:54 有一点是面试官被我身上的那种有点疯、有点理想主义的东西打动了 15:29 就没有告诉我说人生可能丰富多彩，每个人都可能找到自己的意义所在 18:15 以前的那个你是活在别人的眼中吗？ 26:10 要不你先说说五年前在深圳见我那次从我身上感觉到的是什么？ 29:15 辞职之后其实一开始也是想要去卷另外一条赛道，就是想去做一个心理咨询师 30:50 你是因为一些特殊机缘去的大理吗？ 33:53 就在大理的期间我非常明确我不是一个对物质欲望特别强烈的人，也不是一个对于职业成功有很强的追求的人，但我很在意的是关系 40:32 你有什么特别想跟大家分享的话吗？ 片头曲：《Memories》TRA$H 片尾曲：《Introspection》Estas Tonne 如果希望和主播建立联系，可加微信bonewe2004！ 关于主播： 《打工倒计时》听友群： 取访谈文字稿件内容，或想认识访谈嘉宾，欢迎评论区留言或扫码进入听友群。希望我们可以一起共创播客内容，一起聊聊关于职场/成长/告别的故事。