当同事说“我在用下班时间修复四库全书”，你觉得他在开玩笑吗？ 从通过数字技术，让《四库全书》走进大家的手机，到走到青海山区女孩的身边陪伴倾听，他们用自己的故事，呈现了“公益”的另一种打开方式。一群“用爱发电”的人：“大家觉得这是在用工作之外的时间，做一件有价值的事。” 当技术跨界解决了一个社会难题，这或许是他独特的温度的时刻。本期节目请到了两位普通蚂蚁员工——空泽与铭灏，他们平时负责各自业务板块的和产品和运营工作，但与此同时，他们也是经常参与公益项目的蚂蚁志愿者。 12月8日，是蚂蚁的生日，也是蚂蚁集团的“志愿者日”。过去一年，有近1万人次的蚂蚁员工参与了一千多场公益活动——相当于平均每天有30多人参与3场公益活动。他们到底在做什么？公益这件事，对一家科技公司来说意味着什么？ 我们不必等一个轰轰烈烈的契机再开始——从一件小事，一件好事，就可以。 👩 本期人物 本期主播：蚂蚁集团，不定 空泽： “文澜重光”公益项目志愿者代表 铭灏： “山凤凰“公益项目志愿者代表 ⏱️本期时间轴 01:14 “公益基因”：当蚂蚁的生日成为“志愿者日” 12月8日是蚂蚁集团的生日，但几年前，蚂蚁把这一天定为“志愿者日”。过去一年，近10000人次员工参与了超1000场公益活动。“公益”一词，早已成为蚂蚁企业文化的深层烙印。 03:25 两位志愿者代表：公益的种子早在上大学前就已埋下 公益对空泽和铭灏而言不是入职后才开始的事，而是一种延续的生活选择。 高考后，空泽从博物馆志愿者开启了她的公益之路，加入蚂蚁后，她持续参与公益，累计服务超600小时。 铭灏的公益起点是从家乡情结出发的，作为重庆人，铭灏因看到“山凤凰”项目曾接待重庆彭水苗族女孩而主动申请加入。在大学时期，他就参与过“光盘行动”“绿植领养”等公益，公益种子早已埋下。 07:27 “文澜重光”：接力发扬志愿者奉献精神，用数字技术“复活”文澜阁《四库全书》 空泽谈到，“文澜重光”公益项目的缘起，是为了让珍藏在浙图的《四库全书》走出库房，通过小程序让普通人在线上也能“走进”文澜阁，感受传统文化。志愿者用数字化的方式，再现《四库全书》古籍内容，让古籍走进了普通人的手机，实现了“书阁合一”的文化修复的同时，让更多人，尤其是年轻人对传统文化产生兴趣。 09:28 为什么这件事交给蚂蚁志愿者？技术优势与“薪火相传”的双重优势 修复《四库全书》不仅需要强大的数字化能力，更依赖持续投入的志愿者精神。而蚂蚁不仅具备技术能力（如蚂蚁光鉴团队将凭证验真技术进行跨界优化，用于古籍文字识别），更有员工自发投入的公益文化，可以实现“薪火相传”式的可持续推进。 17:52 如何让年轻人也能爱上《四库全书》？ 年轻用户缺乏对于传统文化的兴趣是他们对于项目推广的难点之一。面对36000册、8亿字的浩瀚典籍，项目组巧妙地设计了“四库角色评测”功能——用户答题后可化身“诸葛亮”或“徐霞客”等古代人物角色，并获得相应古籍推荐。让经典能够以轻松有趣的方式被看见。 27:27“山凤凰”公益项目： 三天，看见一个女孩的蜕变 “山凤凰”，由浙江省妇女儿童基金会发起，每年暑期邀请山区高中女生来杭参访，并组织志愿者赴青海、贵州等地开展职业训练营。重点不在物质援助，而在拓宽认知边界、寻找自我可能。 在公益期间，一些女孩从“被安排来”到主动报名，从沉默不语到穿上藏袍站在C位领唱，“短暂陪伴也能点燃自信”。 38:39 公益的边界智慧：“一期一会”的陪伴哲学 公益项目的执行应严格遵循“不私下联系、不过度深入”的原则，注重在限定时间内的全心投入与纯粹陪伴，这既是对受助者的保护，也是对善意本身的守护。 51:02 为何愿意牺牲休息时间做公益？因为“高光时刻”值得 “热爱”是初心，但持续的动力是来自用户的认可。当00后前端工程师在外滩大会看到游客玩自己开发的“角色评测”功能时，第一次感受到了“普通代码也能创造不凡价值”。 55:12 收获大于付出：公益不是单向给予，而是双向治愈与成长 在开导家庭关系紧张的女孩时，铭灏也反观了自身与家人的沟通问题，与自己的内心和解了；空泽不仅收获了历史知识、跨团队协作的情谊，也重新理解“科技向善”的可能性——正如同事一句“公益项目，交给我”。 给予的过程，也是自我被照亮的过程。 🎯核心观点 公益不是单向的给予，而是双向的照亮：你在帮助他人的某个瞬间，自己也在被治愈和重塑。 一家公司的善意，最终会内化为一种“氛围”：一年万人次参与、200人共同完成“文澜重光”项目、审批流程因“公益”标签而加速，蚂蚁的志愿者文化不仅提供了项目资源，更营造了一种“做公益是自然而然”的氛围。这种环境让员工的善意能被看见、被承接，并在协作中相互激励，形成正向循环。 开始公益，不需要一个宏大的理由：它可以始于一句家乡话，一次好奇的报名，或只是一个“想做点好事”的念头。 内容策划：常常 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客

本期节目来自2025外滩大会—外滩BOX，与「新浪新闻-赛博对话」联合上线。 本期嘉宾 张俊杰：蚂蚁健康事业群总裁 节目介绍 当 AI 成为穿越医疗资源鸿沟的桥梁，技术如何让看病更简单？ 蚂蚁健康事业群总裁张俊杰直言：“我们要让每个家庭都有值得托付的健康管家。”他也强调了技术边界：“AI 永远是辅助者”从200位名医AI分身7×24小时接诊，到家庭健康档案打通10类硬件数据，科技正让边远地区也能共享优质资源。 本期《赛博对话》，赛博对话官电动Emma与张俊杰深聊：AQ如何让看病更简单，生活更健康？ 核心议题 00:01:40 AQ产品：AI原生健康管家的愿景与落地 00:10:28 用户群体出乎意料：非典型互联网用户的反哺 00:15:29 赛博养生：年轻人对中医、舌苔拍照的热情 00:19:31 识别养生谣言：图文上传+AI辨伪 00:28:01 AI如何影响医生工作？诊疗、科普、科研三重赋能 00:38:40 AI会取代医生吗？造助手而非对手 00:41:14 AI医疗的本质改变：从便捷到普惠 00:45:31 AQ的终极愿景：为医疗健康带来微小而美好的改变 内容策划：常常 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

本期节目来自2025外滩大会—外滩BOX 晚上失眠难受，你打开 AI 问，“我睡不着，怎么办？” 这期节目我们探讨了，当AI进入医疗和金融，能解决什么问题？ AI应用不是遥不可及的“黑科技”，也不是“一刀切”的通用工具，它可以是7×24小时在线的健康助手，或者是在医疗、金融等行业里“深耕细作”的专业帮手。 在医院里，AI负责“秒级读片”，医生负责“灵魂安慰”。 AI医疗不仅能在深夜解答失眠疑问，还能帮用户解读检测报告 ，但这背后也藏着挑战：医生的临床经验难数字化，不同科室诊疗逻辑天差地别。通用 AI 像本科生懂通识，行业 AI 像硕士生会解行业普通问题，专业 AI像博士生能啃复杂难题。 AI下半场拼的不是模型参数，而是数据的质量。 什么样的AI人才会吃香？既懂行业又懂技术的复合型人才 未来，AI不会替代医生等专业人才，“人机协同”会让服务更优质、更公平。 👩 本期人物 罗亦丹：新京报AI研究院内容总监、科技记者 顾进杰：蚂蚁集团AI健康管家AQ技术负责人、InclusionAI Aworld 项目负责人 刘少轩：上海交通大学中银科技金融学院执行院长、安泰经济与管理学院副院长 ⏱️本期时间轴 04:20 蚂蚁AQ在哪个AI阶段？ AQ行业此刻正踩在L2与L3的交界线——从局部赋能到体系优化。L3阶段的AI已是行业头部水平。 14:12 医疗AI的“西天取经”日常 临床数据稀缺、医生经验难以数据化......医疗AI的九九八十一难才刚刚开始。 高质量数据的构建、医疗AI的发展不仅需要技术突破，更需跨学科合作，尤其在专病专科领域，数据清洗和医生共创成为关键。 29:04 不会调参数的医生不是好AI “AI时代，发现问题比解决问题要重要，定义一个问题比解决一个问题还要可能难”技术主导转变为业务主导和技术协同成为新的趋势。 AI的数据孤岛与非结构化问题、AI智能如何辅助医疗行业，复合型人才成为AI+破圈的关键。 医疗AI发展需培养既懂医疗又懂技术的复合型人才，从教育入手，制定培训计划，促进医生与工程师知识交叉融合。 46:39 多模态应用：医疗AI的“任督二脉”还没打通 语音识别、OCR及影像报告解读、方言与专业术语的识别......AI在医疗场景中“泛而浅”的多模态应用捉襟见肘。 现在，端到端模型的构建仍是技术发展的瓶颈。未来，多模态技术有望在医疗领域发挥更大价值，特别是在数据清洗与整合方面。 01:00:05 村头缺大夫？AI边开弹幕边坐诊：偏远地区秒挂“专家号”！ “我们觉得做一个小的事情，然后他真的能有一些小小的价值，但重要的还是不会的。这个事情可能是有非常大的能量的。”顾进杰坦言。 AI在医疗领域的应用特别是如何通过AI辅助系统提升偏远地区医生的诊疗水平，以及AI在医生科研和临床工作中的辅助作用，推动医疗资源的普惠化 01:05:22 中小企业ROI保命指南：大钱玩大模，小钱养智能体 S9灵魂三问：场景值钱不？老板背锅不？数据能摸不？——识AI之术，有效识别和投入有潜力的AI应用场景。 指导企业识别高价值场景、明确责任主体、评估数据和技术可行性，科学选择AI应用领域，确保投入产出比，避免高风险投资。 01:12:45 低代码只是序章，推理体才是正片 “今年的确是智能体爆发的元年” 智能体系正从低代码工作流向具备推理能力的智能体演进，人机协同的智能体已在多个行业涌现。2～3年后满级号批量上线。 🎯 核心观点 智能体在医疗、金融等领域已经爆发：蚂蚁集团的AQ应用在心理和服务睡眠领域，24小时在线为用户提供贴心的咨询服务，累计服务用户已达650万，尤其在二三线城市，它如同一束光，照亮了那些在健康问题上迷茫的人们。 企业AI应用分为五个阶段：划分为实验探索、局部赋能、体系优化、生态赋能和认知引领这五个阶段。通过六个维度及21个二级指标、72个三级指标来评估企业AI应用成熟度。 当下AI复合人才稀缺：医疗领域的AI应用需要与医生紧密合作，将临床经验转化为可利用的数据，这一过程中不仅需要技术专家，还需要懂医疗的跨学科人才。通用大模型、行业大模型和专业大模型分别对应本科生、硕士生和博士生，每个阶段都需要不同层次的复合型人才来推动。 未来三年AI发展推演：明年医疗、金融、汽车……各行各业都会刷出智能体；两年后各行业智能体自己会拆任务、写代码、做报告；三年后进入智能体相互竞争，销售Agent、供应链Agent、财务Agent组局打“团战”，相互协作完成任务。 名词解释： AI应用成熟度模型：是一种用于评估和指导组织在人工智能技术应用、整合及影响力方面所处发展阶段的战略框架。可以划分为实验探索、局部赋能、体系优化、生态赋能和认知引领五个阶段 智能体：能够自主感知环境并做出决策的AI系统，从简单的聊天机器人到复杂的推理型智能体，其能力不断发展。 多智能体协同：多个智能体之间相互协作，共同完成复杂任务，是AI应用的高级阶段。 数据孤岛：指不同机构或部门之间数据难以共享和流通的现象，限制了AI应用的数据基础。 推理型智能体：能够理解模糊目标并分解为具体任务的智能体，具有更强的自主性和适应性。 生态赋能：AI应用从企业内部扩展到产业链上下游，形成生态系统，推动整个产业的智能化升级。 内容策划：常常 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

本期节目来自2025外滩大会—外滩BOX。 “看了Manus的视频，觉得‘我也能做’，于是搞出了OpenManus”，这场AI创业故事，从一次“不服气”的尝试开始。 曾深耕学术的研究者，发过AI顶会论文、打过硬核AI比赛；也是跨界玩家，高中自学写电音、从物理转向AI全靠自驱力。如今作为联合创始人与项目创始人，带着对Agent的深度思考，聊了聊AI落地的真实卡点——不是技术不够强，而是数字世界与物理世界的“墙”还没打通；从学术到创业的心态发生了什么变化，以及AI时代“超级个体”该如何找自己的杠杆。 👩 本期人物 嘉宾：向劲宇，01年AI领域的创业者、OpenManus项目负责人 主持人：老蒋巨靠谱，AI行业观察者，Bilibili认证知名UP主 ⏱本期时间轴： 08:49不止是“OpenManus maker”，更是长期深耕的AI研究者 最初做OpenManus，是看到Manus的视频后觉得“技术不算新突破，只是大家认知没跟上”，才动手做了开源版本。OpenManus被更多人知晓，但背后还有更长期的AI积累。 11:16做OpenManus的初衷：不是蹭流量，是澄清技术认知 OpenMenus走红后，常被误解为“蹭热度”，实际初衷是想让大家了解，Manus展示的技术在一年前就能实现，只是大众对AI的认知存在偏差。 但从产品的角度，两者存在显著差异：一个是“一年级数学题”，仅为程序员可用的开源底层代码，无用户交互优化；Manus做的是“六年级题”，是具备商业化潜力的完整产品，产品化程度天差地别。 14:56 Agent“雷声大雨点小”：普通人不用，核心是价值不匹配 普通人很少日常使用Agent，核心问题是“成本与价值失衡”——用户付出100元成本，往往只能获得10元价值。并非模型能力不足，而是数字世界与物理世界未打通：Coding、DeepResearch领域的Agent能落地，是因为操作环境与人类一致（代码跑通即成功），且有API或爬虫可用；但点外卖、订酒店等日常场景，平台不开放API，只能靠Agent“点虚拟按钮”，既耗时又占用用户操作空间，效率远不如人自己动手。 19:56就算开放API，Agent恐仍难应对日常任务 即便平台开放接口，Agent完成日常任务依然有两大主要问题；稳定性与突发状况 稳定性问题：当前Agent依赖“连接主义”（类似神经网络），灵活但鲁棒性差；而传统“符号主义”（纯代码）稳定却不灵活，两者未有效结合，导致任务执行易出错。 突发状况无法应对：外卖小哥被保安阻拦、酒店要求邮件确认入住等场景，需要随机应变，Agent目前做不到，只能依赖“人机协作”：AI处理简单环节，人类解决复杂问题。 25:46 Agent现阶段最惊艳的应用集中在Coding领域，但普通人感受不到 实际使用中，最惊艳的Agent应用集中在Coding领域：用自研Agent做代码调试、写工具，效率比人工高很多；部分Coding类产品（如Cursor、Claude Code），能根据需求快速生成基础代码项目，原本需要一两天人工敲写的工作，Agent可快速完成。但局限也很明显：这类好用的案例仅存在于Coding领域，普通人不接触代码，难以感受到Agent的价值。 27:22 Agent离普通人还有多远？至少两年，或需“爆品”破局 普通人日常使用Agent，至少还需两年时间，但不排除“跃进式发展”——类似DeepSeek、ChatGPT的爆发，可能不是技术有重大突破，而是某个工程问题解决后，出现“能订机票”这类单一功能爆品，让用户形成使用习惯，再逐步叠加其他功能。 目前，AI仍然存在不容忽视的“软肋”：人类觉得简单的任务，AI反而难以完成。就像写小红书文案，对于AI来说的难点是没有标准答案，大量依靠人的主观感受，无法给AI明确反馈用于训练。 36:27从垂类Agent切入，离商业化落地更近？ 目前团队聚焦Marketing方向的Agent研发，面向市场营销从业者，比如帮电商商家、AI产品团队做推广相关自动化任务，当前处于Demo内测阶段。 选择这一垂类的原因有三：一是代码领域竞争激烈，头部聚集效应明显；二是“通用Agent”是伪命题，用户不愿为“无场景优化的通用功能”付费；三是基于团队自身经验优势，能快速获取用户反馈，无需依赖外部数据，迭代效率更高。 46:32面对“投机”质疑：所有选择都源于兴趣，而非追热点 被质疑“做过音乐、物理、AI，像在投机”，实际所有选择都由兴趣驱动：高中做电音是因为喜欢相关音乐人作品，学物理是想成为物理学家。ChatGPT让汗青意识到“这是值得长期投入的领域”。做OpenMenus的爆火后，没有选择开账号卖课，只因“喜欢把事情做透的感觉”。 52:06别追“超级个体”标签，以兴趣为锚点深耕 不认为自己是“超级个体”，只是刚好顺着时代趋势，每一步选对了方向。给跟自己一样的年轻人的唯一建议是“做真正感兴趣的事”。只有兴趣才能让人在看不到结果时，依然愿意坚持下去。即便连续失败，只要最后一天做成，也很值得。 🎯 核心观点 Agent落地的核心卡点：并非技术能力不足，而是数字世界与物理世界存在“gap”——平台不开放API、日常任务“无法评估”，导致Agent无法产生用户愿意买单的价值，难以走进普通人生活。 从学术到创业的关键：跳出“技术闭环”的舒适区，主动靠近用户，了解真实需求；初期选择垂类切入，比追求空泛的“通用方案”更易落地，也能更快验证价值。 “超级个体”的底层逻辑：不是靠跨领域、追热点，而是以兴趣为驱动，在一个方向上持续深耕——看似跨界多，但近两年始终聚焦AI领域，从学术研究到产品落地，主线从未偏离。 AI创业者的机会：不用畏惧巨头，巨头擅长做“模型底座”（脑子），创业者可聚焦“场景落地能力”（手脚）；不同场景需要不同的“手脚”，垂类市场中藏着大量细分机会。 内容策划：常常 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

本期节目来自2025外滩大会—外滩BOX 当2010年后出生的人开始主导话语权，他们根本不会问“这是真人吗？”，只会问“这够不够酷？”。 你是否曾想过，有一天能与“复活”的科比对话，或是听一场乔布斯与约翰·列侬的跨界对谈？随着 AI 技术的发展，你或许在短视频网站上见过这些有趣的对谈，而很多这些内容背后都有赵汗青的身影，他是 AI Talk 的创始人。 他从AI名人对话节目起步，到近期他打造出的AI虚拟歌手YURI，更是在全网引起了广泛关注。 汗青说：这背后其实是一场关于“人”的实验。 从技术可行性到情感真实性，从版权风险到代际差异，从“AI能否真正替代人类创作”到“虚拟ip该不该有人设”，本期【外滩大会特别专访】，AI Talk创始人赵汗青与主持人老蒋巨靠谱展开了一场关于AI、IP与内容创造的深度对谈。 不编故事、不设人设，让角色从用户反馈中“生长”出来； 中国脸、蓝色元素、门牙稍大、中庭略长，这些“非标”特征、刻意保留的建模瑕疵反而成了记忆点； AI恰恰适合“审美敏感但技能缺失”的创作者——AI可以代理执行，人则来负责定义“什么是好”； 不再用“对错”评判AI“情感陪伴”的行为——世界是多元的，只要不伤害人，情感投射的方式就可以不同； 👩 本期人物 赵汗青：AI.TALK团队创始人，生成式歌手Yuri构建者，一个用AI搞创作的老手 老蒋巨靠谱：Bilibili认证知名UP主 ⏱️本期时间轴 05:18 让数字人相互对话，AI Talk这个项目是怎么来的？ 作为一个学美术的人来说，汗青一开始对于AI的关注点在于“AI这东西能画画”。2023年初发现“数字人能说话”技术后，汗青突发奇想：让两个AI生成的数字人进行对话会产生怎样的火花？由此诞生了以科比和奥尼尔为首期嘉宾的AI Talk。 10:26 一场AITalk 内容的生成有什么秘诀？宏观设定 + 微观“支点” 生成一期AI Talk的Prompt要细到什么程度呢？汗青有他的工作流：不给AI规定每句话，而是提供一个宏观框架+几个微观的、具体的“支点”话题，让AI在此结构内自由“涌现”内容。 ·宏观层面：首先框定对话的基本范围和调性。比如，让乔布斯和约翰列侬对话，需设定他们应在符合二人真实性格的基础上聊自己历史上真实擅长的话题领域（如音乐、科技、艺术），并尽可能依托公开的已知资料和数据库，确保对话的基本合理性和真实性。 ·微观层面：则会注入非常具体的话题引导和要求，即所谓“支点”。比如，让乔布斯和约翰列侬聊聊“美国60年代战后文化如何影响硅谷的科技创业”等，为AI划定几个关键的“发力点”。 14:37 AI Talk如何商业化？版权问题成绕不过的“关键词” AI talk大概从上线的第三个月开始就有商业化的尝试，主要模式为品牌定制：复活品牌创始人、或让历史人物对话以传递品牌理念。汗青强调商业化必须版权清晰，严格区分“二创”与“商用”。 18:50 YURI作为团队AI创作的里程碑，与初音未来的共性与差异性 YURI代表着团队的AI创作技术进入了新的阶段。 她与初音未来的共性是两者都是在视觉层面上的数字资产，只不过YURI用的是AI技术，初音未来用了3D技术，本质相同。 而她们的本质区别在于：初音的内容（如音乐）由专业的人类团队供给，而YURI从歌曲创作、演唱到声线均由AI原生完成，没有传统音乐行业的专业人士介入。 22:46 YURI的形象和声线是如何确定下来的？ YURI的形象并非精心设计，而是基于“中国脸、蓝色、非标准化面部特征”三个关键词。汗青坦言，他是通过Midjourney生成超13000张图像后，坐在咖啡馆里一张一张凭直觉“选角”挑中的YURI“第一版”。其独特的门牙和面部比例反而构成了YURI的极高辨识度。 29:32 不回避“AI身份”的坦诚 说破AI身份会妨碍情感链接吗？汗青的答案是“并不”，他一直坚信：并不一定只有血肉之躯才能让人产生感情和触动，YURI的性格设定核心就是“不要回避你的身份危机”。她会主动强调“我不是人”，并将此作为歌曲主题。这种不伪装、坦诚甚至自嘲的“网感”，反而形成了独特的亲和力和真实感。 39:02 AI情感陪伴的伦理思考 “如何看待用户与AI产生深度情感依赖？这是一种社会退步吗？“ 汗青遇到过不少用户希望能够通过AI Talk帮他们“复活”亲人，“只要不损人利己，AI填补情感空白具有正面价值”，“真实”或许是《黑客帝国》里塞佛的那块“牛排”，代际更迭将逐渐改变人们对“虚拟关系”的接受度。 44:26 未来方向：从“千人一面”到“千人千面”的交互陪伴 未来AITalk或许能够提供一对一的定制化交互服务，但不一定会是YURI。因为这可能与YURI“千人一面”的固定人设产生冲突。因此未来可能会创建更适合个性化情感陪伴的新IP，探索交互叙事与游戏、影视融合的未来形态。 🎯 核心观点 AI降低了创作门槛：AI技术可以让具备良好审美但缺乏专业技能的人通过描述和指导AI来实现创意，拓宽了创作主体的范围。 AI人设贵在真实与一致：成功的AI角色从不回避其AI身份，反而将其转化为特点；IP的构建需依靠持续的内容输出和用户互动来逐步丰富其人格和故事，而非一次性设定。 用户参与和互动已成为AI内容作品的重要组成部分：用户评论、反馈和二创互动也在共同塑造IP。 人机情感联结无需评判，尊重代际差异：是否与AI建立情感联结不存在绝对标准，新一代更易接受与AI的情感互动，关键应以“不伤害他人”为边界，允许多元情感需求的存在。 内容策划：常常 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

在资本的潮汐与人生的四季之间，我们如何安放自己的位置？ 这期请来了两位特别有意思的嘉宾——温义飞和朱莉娅，一个聊投资总爱拿生活里的例子打比方，另一个聊经济周期却总能拐到消费趋势上。他俩不像传统财经专家那样喜欢板着脸上课，更像是日常约你喝茶聊天的那个既懂理财又爱琢磨新消费的朋友，一边吐槽市场，一边把巴菲特、泡泡玛特这些看似不搭边的事儿串起来聊，听着像喝下午茶一样轻松，但信息量不小。 整期聊天从“仓位别重到睡不着觉”这种实操建议，到“泡沫其实可能推动技术进步”这种反常识观点，再到投资和生活的平衡——比如赚再多钱如果家庭不幸福图啥？也聊了普通人该不该碰杠杆、亏钱时怎么调整心态，甚至延伸到为什么现在大家更愿意为情绪价值花钱。最后还上升到人生周期，大概意思就是：低谷别硬扛，风口来了别贪心，关键是别被踢出牌桌。 👩 本期人物 温义飞：支付宝视频财经创作者。曾就读于伦敦政治经济学院，中国财经作家和自媒体账号创作者。 哎呀朱莉娅：支付宝视频财经创作者。哥大本科，沃顿商学院MBA，曾是华尔街最年轻的女性基金经理之一，曾任职国内外知名投资机构。 ⏱️本期时间轴 03:04 仓位要保持在一个让自己身心健康的水位 资本市场无论牛熊总有机会，但并不意味着要一直重仓参与。真正的投资智慧在于保持一个让自己身心舒适的仓位，这样才能安稳睡觉，不被市场波动打乱生活节奏。金融行业常常让人难以真正快乐——市场好的时候，你会不开心，市场不好的时候，你也不会开心。比起追求高收益，更重要的是找到适合自己的平衡点，保持长期的心理健康和生活状态。 05:22 投资要先热爱，然后再刻意去练习 投资是一个极易放大人性中贪婪与欲望的行业，长期沉浸其中可能削弱人感受快乐的能力，因此平衡工作与生活尤为困难。即便是巴菲特和芒格这样的投资大师，也几乎将终身投入学习与工作，但他们之所以能持续投入，是因为他们真正享受这个过程，把投资视为生活的一部分甚至是一种娱乐。普通人若想在投资领域做好，首先需要发自内心地热爱，才能支撑长期的刻意练习，而天赋虽有助于事半功倍，但热爱才是前提。 14:58 情绪消费正当时 “花没有价值，所以美才更容易被看到”，社会发展到一定阶段后，人们更追求非物质、无直接功利性的精神体验。朱莉娅老师则提出“审美经济”的概念，认为提升审美能显著增加消费价值，无论是空间设计还是产品外观，美感都能带来更高的消费吸引力。 随着物质需求基本满足，社会正进入一个追求情绪价值、审美体验和服务型消费的新阶段。 21:19 泡沫不见得都是坏事 “会买的是徒弟，会卖的是师傅”。 尽管股市泡沫破裂后往往留下一地鸡毛，但泡沫本身不一定是坏事。人类社会往往正是在新的技术浪潮中，伴随着泡沫的消弭逐步前进的。 比如互联网泡沫之后催生了众多伟大的科技公司，而元宇宙等概念的热潮也为AI等技术的发展提供了推动力。过去温义飞老师只赚取企业价值回归的“鱼头”部分，往往在估值合理时就卖出，错失了后续市场情绪推动下的泡沫阶段。从2021年开始，他调整策略，在达到目标价后不再急于离场，而是适度参与泡沫，等待市场炒作资金涌入、情绪高涨时再退出，整体收益率提升显著。 32:20 亏钱的时候，咬咬牙，一切就都过去了 投资中的智慧不只是赚钱，更是一种生活哲学，比如耐心、克制、持续存在本身就是一种胜利。华尔街大佬Dior Eckman在人生低谷时的挣扎——基金濒临清盘、感情受挫，却依然咬牙挺过，这就是成功背后的代价。 而这也引出了一个幽默又现实的现象：或许那些在投资上极度成功的人，往往在生活中有所缺失似乎太过专注事业会让人在其他方面像个“小孩”。投资时也要理性分辨，平衡取舍，长期坚持、少犯错就能让人“躺赢”。 36:27 职业投资人“死于“上杠杆 “如果你有一把枪，枪响之后，有百万分之一的概率杀死你，或者可以拥有一亿美金，你会怎么选择？”，巴菲特则选择不开枪。 因为一旦失败，所有积累都将归零。这种对极端风险的敬畏，正是他能长期保持复利增长的关键。尤其是在投资中——不要轻易上杠杆。职业投资人尚且可能因杠杆而倒下，普通人更应远离这种可能彻底改变生活轨迹的操作。 投资最重要的是“留在牌桌上”，一旦出局，翻身极为困难。一旦赶上风口实现了财富增长，核心目标不该是追求更富，而是守住成果，避免“穷回去”。 39:57 要用周期的眼光去看人生 个人的成功往往离不开时代的大趋势，而人生长度决定了每个人几乎必然能经历三到四次大的经济周期，关键在于保持耐心和持续学习，用周期的眼光看待人生起伏。不必在低谷期过度焦虑或强行努力，，因为周期总会来临，做好机会出现时乘势而上的准备。 🎯核心观点 仓位管理的本质是心理健康管理：要保持一个让自己身心舒适的仓位，真正的智慧不是抓住每一次机会，而是与自己的心理承受力匹配，守住长期节奏。 热爱是长期主义的前提：热爱驱动坚持，而非压力维持努力。天赋重要，但热爱才是坚持刻意练习的根基，不是所有人都适合做职业投资者，唯有真正享受的人，才可能穿越周期。 情绪价值正在重塑消费经济：花没有价值，所以美才更容易被看到。社会发展到一定阶段，人们更愿意为情感陪伴、审美体验、精神满足买单。 泡沫未必是坏事，但要敬畏极端风险：历史上的泡沫常催生重大技术进步。可适度参与泡沫以提升收益。但谨慎面对杠杆——毁灭性风险一旦发生，一切归零，留在牌桌上比一时的高收益重要得多。 用周期眼光看待人生，坚持本身就是胜利：每个人一生都会经历数轮经济周期。低谷时不焦虑，高峰时不贪婪，持续学习、稳住节奏，才能在趋势来临时抓住机会。投资的本质，是一场耐心与克制的修行。 名词解释： α的钱（阿尔法（α）收益） 定义：通过主动管理（例如选股，择时）而获得的超出市场平均水平的收益；（凭本事赚的超额收益） 举例：假设全班的平均分从80分涨到了90分，你的分数也从80分涨到了120分，那么超出的这30分就是阿尔法（α）收益（靠自己的努力）； β的钱（贝塔（β）收益） 定义：跟随市场整体涨跌带来的收益。比如，市场整体上涨时，你的投资也会跟着涨，市场整体下跌时，你的投资也会跟着跌。 举例：假设全班的平均分从80分涨到了90分，你的分数也从80分涨到了90分，那么这10分就是贝塔（β）收益； 一级市场： 证券发行市场，也可以被称为发行市场、初级市场，是资金需求者（企业等）和投资人之间的交易，是新证券和票据等金融工具的买卖市场。 一般来说，一级市场的股票发行价格是固定的，不能公开进行交易，只能参与股票发行。 二级市场： 就是我们散户最熟悉的A股、港股、美股。为证券进行交易的市场，也可以称为证券流通市场、次级市场、证券交易市场，是已发行的有价证券在投资人之间的转让交易。 一般来说，股票可以在二级市场随意流通，股价会受到供需关系的影响，可能随时发生改变。 内容策划：田缘、常常 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

AI时代的聚光灯，不应只属于从零到一的创业者。 我们注意到一个有趣的现象：与热衷在全球舞台上表达观点的硅谷高管相比，中国的大厂高管们通常更倾向于低调行事。尽管如此，他们的平台掌握着丰富的资源、数据、人才和资本，他们的决策在切实地塑造着 AI 行业的未来发展。 本期我们迎来了一位具有传奇色彩的重量级人物：蚂蚁集团副总裁、首席技术安全官，同时也是蚂蚁密算董事长的韦韬。 说韦韬是位“传奇极客”毫不为过。他是影响了一代留学生的精神家园——MITBBS（未名空间）的发起人之一；他也是一位坚定的开源信徒，自称“读着开源代码长大”，并始终致力于用自己的方式回馈社区。 这场对话源于「隐语」开源社区的三周年，韦韬和我们分享了很多日常可能不被大家关注、但非常关键的两个点： * 密态计算 (Cryptographic Computing)： 一种能让数据“可用不可见”的技术，在保护隐私的前提下，让数据价值安全地流动起来，喂养出更强大的AI。 * 高阶程序（High-Order Program） ： 一套全新的工程化思想，通过任务拆解和自动核验，构建可靠的保障框架，让它的每一次输出都变得可靠、可控。 说起 AI， 我们往往想到大量模型、应用与infra，而今天我们之所以要把焦点放在这两个部分，是因为在 AI 的狂热之下，它们或许正是决定 AI 能否真正走向工业化、赢得长期信任的决胜点所在。 这也为今天的 AI 创业者和投资人指明了下一个可能的价值高地：当模型的“聪明”本身正变得越来越像普通商品，那么通过新技术、新办法去”构建信任、确保可靠“，或许才是建立真正商业壁垒和长期价值的关键。 图为录制现场 👩 本期人物： 韦韬：蚂蚁集团副总裁、首席技术安全官，蚂蚁密算董事长 杨远骋 Koji,「十字路口」主理人，AI Hacker House 发起人，新世相/躺岛联合创始人 ⏱️ Timeline 🟢 Part 1 韦韬的故事 0:55: 北大“宝藏男孩”，和一段被遗忘的互联网往事 03:21 最近喜欢的 AI 产品是什么？ 10:00 什么？大模型的幻觉是“必要的”？ 11:17 创立 MITBBS 的故事 —— “写站规比写情书还认真？” 15:53 黑灰产攻防的精彩往事 18:24 普通人保护隐私成本最低的一招（不是改密码） 🟢 Part 2 “看不见”的技术，如何改变世界？ 24:24 密算是什么？跟普通人有什么关系？ 28:47 不同技术路线之争 31:48 内部激辩：我们为什么要将核心技术「开源」？ 33:13 密算如何帮农民解决贷款难题？ 36:46 如何让新能源车保费降下来？ 🟢 Part 3 用高阶程序驯服 AI 40:19 密态计算和大模型的关系是什么？ 43:35 你用大模型的方式，还停留在“手工作坊”时代吗？ 45:49 管控AI、让它不再“胡说八道”的三个“紧箍咒”是什么？ 48:36 “高阶程序”和密算的关系是什么？ 🟢 Part 4 挑战与未来 52:03 成为密算董事长后，面临哪些新挑战？ 58:22 “吃螃蟹”的生意：如何让客户相信，螃蟹真的很好吃？ 01:01:31 最初接触开源社区的经历？——“我们回应了期待，没有辜负善意” 01:06:53 发起「隐语」开源社区的目标？ 01:09:13 隐语社区 3 年来最有成就感的事：非洲手机巨头的加入 01:21:40 有没有被 AI 带来的冲击影响？ 01:23:54 高级程序员才能幸存？不，初级程序员迎来了最好的学习时代 本期节目已于 8 月 25 日发布于「十字路口 Crossing」 内容策划：常常 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

“听说“隔壁老王炒股赚了大钱”，你立马开户冲进股市，结果成了高位接盘侠。 这期节目“Trader 韭”和“丸子妹”用一场坦诚的对话告诉你：投资的本质不是赌博，而是认知的变现。​ 他从美国投行凌晨四点的交易桌到回国做自媒体，经历过2008年金融危机的流动性枯竭（股票跌到几毛钱无人问津），也见证过A股十年仅涨3%的“耻辱性增长”（沪深300从3700点到3900点）。 但重要的是——​​如何用“弱者心态”在市场中活下来，并赚到真正属于你的钱。​​ “从自媒体到投资”和“从投资到自媒体”，本期栏目知名财经博主丸子妹与前华尔街投资人Trader韭从各自的生活切入，聊了聊各自是如何开始投资，在投资的路上又经历了哪些趣事。 “韭菜”不可怕，可怕的是不知道自己是“韭菜”； 短期赚快钱的欲望，才是你亏损的最大敌人； 真正的高手，都懂得用“闲钱投资”“长期思维”和“敬畏市场”来保护自己的财富。 👩本期人物 Trader韭：支付宝视频财经创作者，华尔街基金经理，哥大价值投资奖学金获得者，业余生活时尚博主。喜欢轻松愉悦的方式分享市场认知和投资心法。 丸子妹：支付宝视频财经创作者，95后财经自媒体博主，抖音粉丝超500万，深圳市青联委员。擅于用轻快活泼的方式传播财经热点话题，传递多个爆款财经视频。 ⏱️本期时间轴 00:04:46 丸子妹： 可以叫我哈士奇但不能让我荐股 作为一个财经自媒体博主，丸子妹最大的烦恼就是，总是有粉丝让她报股票代码，预测股市涨跌。她预测不了股市涨跌，但可以预见的是这些人的心态：想股市赚快钱，但又不想为自己的投资决策负责。 00:08:18 做投资要有敬畏之心 投资者不应理所当然地认为将钱交给专业人士就一定能赚钱，投资者需要先建立合理心理预期。成功投资者的三大特质： 1、知之为知之：专注于自己真正熟悉和了解的领域进行投资 2、不知为不知：对不了解的领域坚决不参与。 3、知行合一：最难的一环，即能将认知落实到行动。 00:13:22 投资其实是投团队 “投资就是投团队”。如何选到一只好的基金产品，关键是选到一个靠谱的基金经理。而判断这个基金经理靠不靠谱，要看其是否有穿越周期的经验和能力。 00:19:00 要带着终局的思维去下注 当前中国市场资金集中在银行等防御性板块，短期投机氛围浓，缺乏冒险精神，但CPI回升、白酒上涨和科技信心恢复显示出经济边际回暖的迹象。韭老师投资者应摆脱想要赚快钱，而引发情绪焦虑的心态，建立“终局思维”，“以终为始“着眼长期，保持耐心。 00:22:56 21年的基金经理收益率输给了互联网公司的员工 投资要量力而行， 首选自己熟悉的领域，但还要结合对于这个行业股价的认知规律，2021年很多长青的基金经理的业绩都跑输给了互联网公司的员工，但下半年的下跌，则展现出在投资市场中止盈止损点的重要性。 00:27:29 行业的不同阶段 要选不同的产品 如果看好一个行业，投资时是买这个行业的ETF（指数基金）还是all in这个行业的细分基金产品？韭老师表示，不同的阶段选择不同类型的产品，行业整体向好的时候，可以选择买指数产品。而当行业发展到后期，选股能力强的基金经理就显得更为重要。 00:32:39 AI现在是泡沫吗？ 英伟达市值已经突破4万亿。AI行业作为这一个周期内人类最重要的话题，现在的热闹景象是泡沫吗？从投资逻辑来看，AI行业当前仍处于“卖铲子”的黄金阶段，越通用的铲子，卖得越好 。目前市场还是以硬件为主，大规模的 AI 应用或将会在未来几年呈现出明显增长的形态。 00:42:42 当前的投资配置是什么样？ 目前港 A 的整体形态是机构都偏向银行，散户游资则偏向于新消费和创新药。韭老师目前在A+H股和美股的配置各占一半，今年收益表现不错，跑赢了纳斯达克指数约20个百分点。从两边的市场来看，港股指数整体表现优于美股。 🎯核心观点 投资者要对自己有清晰的认知：通过投资赚钱与依靠工作赚钱是不同逻辑，投资需要特定技能和认知。 投资是投团队：投资就是投人，选基金产品要看该产品的基金经理是否经历过牛熊市，且在困难时期是如何表现的。 投资要有终局思维：投资者不能一心赚快钱，要带着终局的思维去下注。 内容策划：田缘、常常 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

“如何在复杂多变的投资市场中避开常见陷阱，实现财富稳健增长？” 从投资小白到股市老韭菜（亏钱），投资理财中那些常见误区踩中过多少，又总结出了哪些投资避坑的指南。 在股票投资中应如何克服追涨杀跌的心理障碍，并制定合理的买卖策略；面对层出不穷的财经课程和炒股群，怎样保持清醒头脑，避免成为他人牟利的工具；以及识别并远离非正规理财产品的重要性。 设定合理收益预期、遵循合法合规原则的重要性，这些投资中的“黄金法则”，都将在本期节目中一一阐述。 👩 本期人物 ● 勇闯A股的峰哥：支付宝视频财经创作者、永远在回本的现象级跨界理财博主 ● 爱理财的小羊：支付宝视频财经创作者、全平台知名理财大V，半导体之王。 ⏱️本期时间轴 00:02:46爱理财的小羊：从投资小白到老韭菜的成长史 小杨如何从卖手机到挖矿赚到人生第一桶金，逐渐开始炒股。2020年市场行情好时，轻松获利，但也因盲目信任财经博主的建议，在2022年的市场下跌中遭受重大损失，还因跟随推荐购买创新药股票而亏损两百多万。 00:08:28炒股最忌讳追涨杀跌 炒股最忌“追涨杀跌”。关于房地产、汽车、半导体及白酒等板块，峰哥和小羊结合自己的投资经历，各抒己见。 00:17:37那些年火过的概念，其实都是噱头 过去一些热门的高科技概念如柔性屏、元宇宙等，现如今回头看，其实都缺乏实际的应用场景，不过都是一些市场炒作的噱头。 00:22:14警惕股市投资骗局：加群理财多为陷阱 一些所谓财经大V和所谓的投资“大师”通过创建付费会员群，吸引投资者加入并操纵小盘股，导致股民高位接盘。投资者应保持警惕，对自己的投资决策负责，避免轻信网络上的投资建议和加入声称能提供内部消息的群体，以防被骗。 00:28:51甘愿被你做空 博你一笑 炒股不顺的时候，小羊想转战直播带货，一开始带货业绩斐然，但随后粉丝们纷纷开始“做空”小羊，先下单后退货，一日下单退货流水上亿，令人哭笑不得。 00:33:12慢牛已来 2015年和2021年前后，A股市场上存在大量壳公司以及高度投机性的行为，股票价格波动极大，可以短时间内暴涨或暴跌。加强监管后，如今市场环境已大为改善，减少了过度投机的现象。当前市场呈现出更为稳健的增长态势，被形容为“慢牛”，尽管涨幅不如从前那么刺激，但更有利于保护投资者免受巨大损失。 00:37:59买在无人问津处，卖在人声鼎沸时 投资者不要在市场情绪高涨、“人声鼎沸”时入市，因为这时往往伴随着较高的风险。相反，应该选择在市场冷清、无人谈论股票时买入，这样即使不挣钱，也不至于遭受重大损失。 00:50:32唯有闲钱方可炒股 峰哥强调了“闲钱炒股”的重要性，只有使用不影响生活的闲置资金进行投资，才能在市场波动中保持冷静和耐心。 00:53:15切不可全职炒股 除非有足够的经济基础或投资天赋，否则不应轻易尝试全职炒股。许多人在职场失意后选择炒股作为避风港，但往往因缺乏专业知识和心理准备而遭受重大损失。炒股失败不仅带来经济损失，还可能引起家庭矛盾和个人情绪低落。 01:00:10警惕非正规理财与虚拟币交易陷阱 一些虚拟币交易平台可能会故意设置陷阱，如通过操纵市场使价格突然暴跌或暴涨，导致投资者爆仓。尤其是当使用合约进行高杠杆投资时，这种风险更加显著。无论是参与哪种形式的理财活动，都必须选择合法合规的产品，避免因追求高额回报而涉足不正规的投资渠道。 01:03:04 理财是一项需要长期学习和实践的技能 理财是一项需要长期学习和实践的技能。要为投资失败留出后路，比如要预留好购买电动车的钱，以便在投资失败后还可以送外卖维持生计。 🎯核心观点 股票投资中的心理误区 ● 追涨杀跌是许多投资者常犯的错误，应坚持长期持有优质股。 ● 投资者应设定止损点，避免无止境地等待反弹导致更大损失。 警惕财经课程和炒股群 ● 不要轻易相信任何财经老师或付费课程，尤其是那些鼓吹快速致富的。 ● 加入炒股群往往无法获得真正的投资建议，反而容易被误导。 选择合规理财产品 ● 避免参与虚拟币交易或购买其他高风险、不合规的金融产品。 ● 合理设置投资预期，追求稳健收益而非一夜暴富。 内容策划：常常 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

普通人真的能在股市里赚到钱吗？当“炒股课”满天飞、“大神”纷纷带单变现，我们该听谁的？ 在投资的世界里，有人靠天赋异禀一战封神，有人凭情绪驱动频频踩雷——但更多人，是在亏损与反思、冲动与觉醒之间反复挣扎的普通人。 王小雨和敬汉卿，正是这条路上两个看似相反却殊途同归的样本：一个是自嘲“买啥啥跌”的“反向指标”，用真实亏损换来了全网共鸣；一个是从美食博主转型的“长线战神”，靠耐心与原则实现月月盈利。 他们在支付宝的一场深度对谈，不聊虚的，只曝黑历史、拆穿理财骗局、复盘情绪陷阱，也分享从怀疑人生到财务翻身的真实心路。 👩 本期嘉宾： 敬汉卿：支付宝视频财经创作者、全网知名美食区老牌百大UP主，近期因炒股盈利500万上遍全网热搜 王小雨：支付宝视频财经创作者、知名股市反向指标 ⏱️本期时间轴 00:01:07 王小雨VS敬汉卿：一个亏到怀疑人生，一个靠长线开拓第二曲线 王小雨（自称“反向指标”）和敬汉卿（前美食博主，现长线战神）“互曝黑历史”。一个亏到上热搜，买啥啥跌，连美股都因她暴跌——堪称行走的“反向指标”；一个靠三年研究一只股，稳坐长线钓鱼台，今年已赚20%，凡尔赛到飞起。 00:15:34 共识：炒股最忌炒短线、上杠杆、买课 普通人理财应避开的认知误区，有三条核心建议：远离短线操作与情绪博弈；切勿使用杠杆，更不要押上全部身家；警惕“炒股大师”卖课骗局。 00:20:35 看敬汉卿的爽文人生 从初中毕业在茶楼打工、职校生进厂，到17岁开始拍视频、19岁意外走红的成长经历。凭借对视频创作的热爱，他自学剪辑，副业收入远超主业，最终走上自媒体之路。然而，在达到行业“天花板”、拿遍众多奖项后，他逐渐失去创作热情。 与此同时，炒股成为他新的兴趣与事业重心，自2023年9月起，他便几乎全身心投入股市，实现月月盈利。尽管放弃了部分视频更新，但他始终珍惜粉丝与账号，将其视为人生“退路”。 00:33:00 炒股要卖在人声鼎沸时 许多投资者选股能力不差，也能长期持有，但在股价高位时因贪婪或侥幸心理不愿卖出，最终错失良机甚至利润回吐。 那些关键教训： 警惕高位信号：当全网热议、情绪狂热、大量散户涌入时，往往是离场时机。 关注公司行为：企业在股价高位进行“配股”等融资操作，往往是危险信号，历史数据显示此类股票后续普遍大幅回调。 尊重市场智慧：不要逆势而为，如“不要跟巴菲特对着干”，也不要忽视机构或大股东的减持动向。 克服心理弱点：避免因“怕卖飞”或“回本就卖”的心态影响决策，应建立明确的卖出纪律。 00:42:30 反向指标选股就是这么任性 王小雨作为女性投资者更偏感性，选股时注重股票名称的美感和行业偏好（如农业、宠物经济），即使因此亏损也乐在其中。 01:03:45 “做好人有好报 买好股有好报” 有冲动交易、多巴胺驱动的“停不下来”的投资快感，也有盈利后的焦虑与对财富的思考。敬汉卿曾将收益捐给灾区、长期月捐支持希望工程，坚信“做好人有好报”，善行带来好运，在房价低迷期房产翻倍的幸运经历。两人都倡导理性投资与正向价值观，并将持续在支付宝平台分享理财心得。 🎯核心观点 ·普通人投资三大忌: 别炒短线——情绪驱动，越忙越亏。 别用杠杆——一次爆仓，满盘皆输。别信“ 大师”卖课——赚钱的人不教人，教人的人不赚钱。 ·正确姿势：长期主义 + 理性心态 选基金，看基金经理能力。 炒股只买行业龙头，稳得住才赚得到。 会买的是徒弟，会卖的才是师傅——高处人多时，就要考虑离场。 投资要睡得着觉，心不慌才是真赢家。 ·价值观：做好人有好报，买好股有好报 赚钱不是终点，守得住、心安、行善，才是长久之道。 内容策划：田缘、常常 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

“下一代的交互终端就是眼镜。到那个时候，不戴眼镜的人也会戴眼镜，因为它已经形成硅基生命和碳基生命的竞争，那是跨代的竞争，你是没有抵抗力的。” 一个关于下一代交互革命的画卷正在徐徐展开。 6月17日，Rokid实现了全球首个可支付的智能眼镜，内置扫一扫支付功能。这不仅仅是一次技术突破，更像是对未来生活方式的一次预演——当眼镜里装载着全球金融领域的知识时，即使你完全没有相关背景，也可能在瞬间碾压专业人士。 智能眼镜与智能体的结合会产生怎样的化学反应？架在鼻梁上的智能助理如何重新定义人机交互？从语音唤起到扫码支付，这背后有哪些技术难点？当支付场景从手机转移到眼镜，我们的生活习惯将如何改变？ 本期节目，我们邀请到Rokid CEO创始人祝铭明和蚂蚁智能终端业务负责人亦澄，深度解析这款颠覆性产品背后的技术创新与商业思考。 让我们跟随两位嘉宾的视角，一起探索这场正在发生的交互革命。 👩 本期人物 主持人：蚂蚁集团 斯谅 嘉宾：Rokid创始人 祝铭明 嘉宾：蚂蚁智能终端业务负责人 亦澄 ⏱️ 本期时间轴 03:08 硬件为表，软件为里 智能眼镜的核心竞争力其实在软件生态。与其他公司不同，这里70%的工程师都是软件工程师，本质上是一家软件公司。通过“开卷考”的开放策略，所有技术方案公开透明，推动整个行业共同发展。 08:34 眼镜支付背后的三大技术挑战 看似简单的眼镜支付，背后有三大技术难题：语音意图的精准理解、广角镜头的扫码定位，以及多层次的安全保障。两个杭州团队用两个月时间，从零开始攻克了这些挑战，最终实现产品落地。 14:20 面对多种交互方式，为什么要选择声纹支付？ 面对声纹、指纹、虹膜等多种交互方式，产品团队选择了声纹支付。这背后是新能力与极致体验之间的平衡考量——每增加一个功能都可能影响续航和重量，需要谨慎取舍。 23:35 “解放双手，信息直达” 智能眼镜真正的价值在于“解放双手，信息直达”。无论是演讲时的自动提词，还是骑行中的导航显示，都展现了这种新交互方式的独特优势。支付功能只是一个开始，更多场景值得探索。 35:40 从GUI到NUI，AI时代的交互演进 我们正在经历从图形用户界面到自然用户界面的演进。AI让原本被打包在各种APP中的知识重新原子化，用户可以用更自然的方式直接获取所需信息，这正是智能眼镜的机会所在。 41:15 精密光学量产的现实挑战 智能眼镜涉及消费电子、传统光学、精密光学、AI四个技术领域，其中精密光学的大规模量产最具挑战性。目前十万台订单的交付压力，反映了从技术到量产的巨大跨越。 53:20 如何解决新科技带来的个人隐私问题？ 新技术带来便利的同时，也引发隐私担忧。通过技术手段（如拍摄亮灯、声音提示）和用户自觉，可以在一定程度上平衡便利与隐私。更重要的是建立合理的使用规范和法律框架。 60:02 用户如何选择智能眼镜？ 用户购买智能眼镜的逻辑很清晰：首先是一副好眼镜（舒适、美观），然后是信息直达的便利，AI功能反而是加分项。线下极低的退货率说明，只要产品匹配需求，用户接受度很高。 70:15 智能眼镜会取代手机吗？ 智能眼镜有望在3-5年内与手表联合，对手机发起挑战。这需要在技术成熟度与商业成本之间找到平衡，采用"春天的技术"策略，始终围绕为用户解决实际问题这一核心。 🎯 核心观点 1. 下一代交互终端已现雏形：智能眼镜被视为继手机之后的下一代计算平台，有望在3-5年内与手表等设备协同，对现有交互模式发起革命性挑战。 2. 支付场景的迁移重塑体验与安全：从手机到眼镜的支付场景迁移，不仅需要解决复杂场景下的扫码、用户意图理解等技术难题，还必须建立全新的安全与信任机制。 3. 服务核心用户是创新产品落地的关键：面对不完美的创新产品，初期的成功关键在于服务好核心用户，与他们共同打磨产品，而非盲目追求大众市场的快速认可。 4. 技术发展与隐私保护并行不悖：通过明确的提示（如亮灯、声音）和“限制行为而非限制技术”的设计哲学，可以在享受科技便利的同时，有效保护个人隐私。 内容策划：常常 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

“未来是不是人就没有什么智力之差了呀？如果能把工具用好！” 当智能体技术从概念验证走向实际应用，当多智能体协同从理论变为现实，我们正站在一个技术变革的关键节点。从单一智能体到多智能体协同，从工具调用到强化学习，从开源框架到商业落地——这不仅是技术的进步，更是通往AGI的重要探索。 在这个充满机遇与挑战的时代，技术框架的选择变得前所未有的重要。MCP协议解决的是接口标准化问题，而框架层面要解决的是如何高效组织和调用工具，如何实现智能体间的有效协同。当强化学习让智能体具备真正的自我进化能力，当开源社区推动技术思考和判断的转换，我们该如何在这场技术浪潮中找到自己的位置？ 超级智能体路径还是多智能体协同路径？静态模型还是动态学习？开源还是闭源？在技术快速迭代的今天，个人如何保持认知的高水位和学习的热情？ 本期《会友镖局》，我们邀请到两位顶尖智能体协同开源领域的技术负责人，来自蚂蚁的进捷和开源社区CAMEL的范文栋，与我们分享他们在智能体技术探索中的深度思考。 让我们一起探索通往AGI的技术之路。 👩 本期人物 主持人: 蚂蚁集团 友红 嘉宾: CAMEL项目负责人 范文栋 嘉宾: 蚂蚁集团AWorld项目负责人 进捷 ⏱️ 本期时间轴 02:30 智能体的两种发展路径，超级智能体与多智能体协同 当前智能体发展的两条主要路径。一条是“大力出奇迹”的超级智能体路径，致力于让单一智能体变得无所不能；另一条是多智能体协同路径，通过构建一个系统，让多个具有不同专长的智能体协作完成复杂任务。这两条路径并非相互排斥，而是相辅相成，共同推动AGI的发展。 08:45 技术框架的核心价值，从接口标准化到高效系统构建 MCP协议解决了工具调用的“USB接口”问题，实现了接口的标准化。但更上层的框架，如AWorld和CAMEL，则要解决如何高效组织和调用这些工具，实现智能体之间的有效协同，以及优化整个系统的性能和鲁棒性等更复杂的问题。 15:20 软件公司模式与群聊模式，未来多智能体协同的两种实现形态 多智能体协同在产品形态上的两种可能性：一种是模拟软件公司的运作模式，将不同角色的智能体（如产品经理、程序员、测试工程师）组织起来，共同完成一个软件开发项目。另一种是更贴近用户日常交互的群聊模式，用户可以在一个群里与多个不同功能的智能体进行对话和协作。 22:10 如何用好“80分”的AI程序员 AI程序员目前能做到“80分”，可以快速生成大量代码，但仍需要人类专家进行代码审查、架构设计和最终决策。关键在于如何建立有效的人机协同工作流，发挥AI的效率优势，同时保证代码质量和系统稳定性。 28:35 让智能体实现“自我进化”的关键 与传统的监督式学习（SFT）不同，强化学习让智能体通过与环境的交互和试错，自主学习和迭代，从而实现能力的“自我进化”。这是从“静态模型”迈向“进化模型”的关键一步，也是通往更高级别人工智能的必经之路。 35:50 认知高于技术 在当前AI浪潮下创业成功的关键要素：团队的认知水平、对技术趋势的判断力以及对商业模式的理解，比单纯的技术实现能力更为重要。正确的认知可以帮助团队在快速变化的环境中找准方向，做出正确的战略选择。 参与开源项目对于技术团队和个人成长来说，有重要价值。开源不仅仅是获取免费代码，更是一种开放式的协作和思辨模式。 51:34 多智能体协同的终极目标——超越人类智慧，解放生产力 多智能体协同的终极愿景是构建一个能够超越单个人类智慧的集体智能系统，从而将人类从重复性、繁琐的劳动中解放出来，去从事更具创造性和战略性的工作，最终极大地解放和发展生产力。 AWorld项目旨在创建一个模拟真实世界环境的平台，让智能体可以在其中自由探索、交互和接受训练。通过这种方式，智能体可以积累经验，学习技能，并最终在真实世界中完成复杂的任务，这是实现通用人工智能的重要基础设施。 55:32 AI工具将拉平个体间的知识与能力差距 随着AI工具的普及和易用性提升，未来个体之间的知识和技能差距可能会被大大拉平。每个人都可以利用强大的AI助手来增强自己的能力，实现过去难以想象的创意和项目，这是一种“智能平权”的体现。 通往AGI的道路充满了不确定性，行业内尚未形成统一的共识和明确的技术路线。探索者需要有坚定的信念，同时也要具备灵活性，能够根据新的发现和反馈，不断调整自己的路径和方法。 59:46 从“传授知识”到“提供环境”的范式转变，智能体能否自我迭代将是关键 强化学习带来的核心范式转变是，我们不再是直接向AI“传授”固定的知识和规则，而是为它创造一个可以自主学习和探索的“环境”。AI通过与环境的交互，自己总结规律、迭代能力，这种学习方式更接近生物的智能形态。 静态模型依赖于预先定义好的数据和规则，其能力有明显的上限。而进化模型则可以通过与环境的持续交互和学习，不断突破自身能力的边界，实现自我迭代和进化。一个智能体框架是否支持进化模型，是其是否具有长期潜力的关键标志。 71:56 百花齐放的智能体框架 不同的框架有不同的设计哲学和侧重点，例如dify注重应用的易用性和工作流搭建，而OWL和Camel AI则更侧重于提升AI的底层能力和通用任务解决能力。开发者可以根据自己的需求选择合适的框架。 CAMEL社区正在进行一项令人兴奋的实验：通过构建大规模的智能体社会模拟，探索是否能够涌现出超越个体智能总和的“群体智能”。 75:58未来已来：拥抱开源、与AI共舞，在AGI时代乘风破浪 对于技术人员而言，开源的核心动力源于技术信仰与社区协作，它为个人成长提供了绝佳路径。在AGI时代，衡量个人能力的关键在于与AI的协作效率，找到“北极星”指标来度量成长，将是成为未来超级个体的核心。 对于非技术人员而言，融入AI时代的关键是善用AI工具提升效率。 在不确定性中持续前行，保持开放和容错的姿态，这种探索精神是抵达目标的必需品质。 🎯 核心观点 1. 多智能体协同也会有scalinglaw原则，在智能体协同到一定量级会出现群体智能涌现。 2. 两条发展路径并行：超级智能体路径通过“大力出奇迹“让单一智能体变得足够强大，多智能体协同路径采用去中心化方式让不同专长的智能体协作，两条路径相互促进、协同发展； 3. 框架选择决定成败：MCP协议解决接口标准化问题，框架层面要解决如何高效组织调用工具、实现智能体协同、优化系统性能等核心问题； 4. 强化学习赋能进化：从传统的直接教授人类经验，转向提供环境让AI自主探索学习，这种转变让智能体具备真正的自我进化能力； 5. 多智能体协同优势：可以针对不同领域定制不同场景的配置，从软件公司形态到群聊模式提供多样化的用户交互体验； 内容策划：常常 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔