【本期嘉宾】 项飙,英国牛津大学社会人类学教授。《把自己作为方法》一书的作者和对谈者,另著有《跨越边界的社区》、《全球“猎身”》等。 【本期介绍】 今天我们从发问“异化”和“996”出发,探讨什么是好的工作。 去年,关于内卷、打工人等一系列话题,引起了很多讨论。今年,围绕工作的舆论氛围,又随着拼多多员工猝死、被开除等事件变得更焦灼而复杂。不管是初入社会的年轻人,还是已在职场默默工作的老手,似乎都意识到奋斗叙事的失效,开始发出更多质疑和困惑的声音。我们想从愤怒和沮丧情绪中,把注意力转移到如何更深入理解问题本身,如何在日常基于自身主动性采取行动。我们需要直面更难的问题:什么是工作,什么是工作的意义,什么是好工作。 我们在今年1月份的时候,和项飙老师做了这样的一次访谈,希望能够从学术的视角,为大家提供一些解释力和方法,来帮助回答关于“工作”的问题。当时「问题青年」还未开播,我们在公众号「青年志Youthology」上发了一篇文章《项飙谈996和异化:城市新穷人不是经济穷人,是意义贫困》。伴随着最近播客的开播,我们想把这次谈话的录音也分享给更多的朋友。 【收听指北】 3:40 “工具人”是一个有意思的概念。从韦伯开始,现代化过程当中的一个重要过程是“工具理性”。 6:46 “工具”不完全是一个负面的概念,需要思考怎样能把它重新激活起来。 7:01 “终极意义”是很难去建立的,尤其是在日常生活当中。所以,“工具理性”的重点是要建立起意义的“链条”。 7:38 今天我们看到很多所谓的“城市新穷人”,他们不是“经济穷人”,而是“意义贫困”。 10:04 我们拥有了越来越多的工具,但为什么我们反而觉得自己越来越被工具化?一是被大厂控制,二是没有时间停下来思考。 23:36 工具究竟是我们自然肢体的延伸,还是限制行动的假肢? 30:21 为什么现在年轻人都在追求“即刻性”,对“重复性”这么敏感和抗拒呢? 35:41 很多年轻人在大的系统下工作和生活,个体也成为了一个封闭的“系统”, 一天到晚生活在心理空间、脑子里的世界,一点点情感问题就变成了一个巨大的危机。 38:34 异化是“人的消失”。因此,个体要从自己的心理空间退出来,和别人建立联系。 41:48 不怕重复去做的工作,合作性的工作,对别人有用的工作,都是好的工作。 51:51 我们仍然需要在日常工作中有所警觉,需要消除“被压迫感”,并留有空间去反思、观察、讨论。 【本期音乐】 片头曲:Sarabande by Joel Cummins(免费版权) 片尾曲:Nocturne by Asher Fulero(免费版权) 片头使用的声音素材来自:央视新闻“白岩松评拼多多22岁员工猝死事件”https://www.bilibili.com/video/BV1Bi4y1F7h7?from=search&seid=10672019928701750430 以及@王太虚Wray发布的视频“因为看到同事被抬上救护车我被拼多多开除了” https://www.bilibili.com/video/BV1iT4y1N7AU 【延伸阅读】 「工具理性(Instrumental rationality)」是由德国社会学家马克斯·韦伯(Max Weber)提出的概念,与「价值理性(Value rationality)相对。「工具理性」是指在一组价值中,通过实践的途径确认工具或者手段的有用性,为了达到事物的最大功效,以及实现人的某种功利目的而服务。 8:46 提到的布鲁诺·拉图尔(Bruno Latour)是法国著名哲学家、人类学家,著有《实验室生活》、《我们从未现代过》、《再组社会》、《存在模式研究:现代人的人类学》等作品。独具匠心地开创出他不同于后现代主义的“非现代”立场,力图在实践中将人类与非人类这对范畴联结起来,打破自然与历史之间的割裂以及前现代、现代和后现代之间的分裂。 【logo设计】Sam 【后期制作】王黎子 【关于我们】 感谢大家收听。「问题青年」是由青年志出品的播客。我们相信,提出问题,是一切改变的开端。我们将从青年的发问出发,探寻行动的可能性。你还可以在小宇宙APP、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐收听我们的节目,或者在微博、微信公众号搜索「青年志Youthology」关注我们,与我们取得联系。
【本期问题青年】 青年导演郭容非、媒体人孟常,和 Lisa、Zafka 这两对伴侣一起聊聊亲密关系中的性别意识。 【本期介绍】 尽管近些年有关性别的话题频上热搜,但在社交网络的讨论中,它却变得异常敏感,太过容易擦枪走火,走向男女对立。不论是男性还是女性,人们对于性别所带来的束缚和不平等,都有着千差万别的认知。 回到日常,那些在网上陷入性别论战的人,又是怎样同异性相处的呢?抛开理论,男女何以在生活中被激发出性别意识?从 TA 知道自己是一个男性/女性起,到知晓因性别的划分所带来的差异与不平等,要走过怎样的路径? 带着这些疑问,「问题青年」的首期播客,邀请到了两对 couple,来谈谈ta们各自的性别意识萌芽时刻。尤其是两位还在学习女性主义的男性,他们的思考方式如何从绅士主义过渡到女性主义?为什么拥有「性别意识」能在亲密关系中作为理解彼此的框架和工具,同时帮助 TA 们探索新的沟通路径?这当中既有冲突,也有协商。 不论是男性还是女性,对于性别不平等的认知,我们每个人其实都像在迷雾中前行,总会有新的发现,而且新发现就在你身旁。 【本期嘉宾:两对CP】 Lisa | 青年志创始人,播客「问题青年」主播,时而不搭理她老公。 Zafka | 青年志联合创始人,音乐人,Lisa 的老公,自认为不太普通的普通直男。 郭容非 | 青年导演,从创作和生命经验中理解性别因素。 孟常 | 媒体人,播客「不合时宜」主播,在努力反抗自己的性别剧本。 【本期剧透】 02:26 亲密关系,作为探究性别意识的一个切口, 探寻男女对话的可能 07:04 在一个职业当中,如果前面要加一个“女”字的定语,你就被放在了一个特定的范畴,从此之后,就只能与“女导演”竞争了。 13:15 要做一个有性别意识的男性,就是在反抗自己的剧本。从“绅士主义”到“女权主义”,这是一个要靠后天努力来实现的自我教育,是要靠付出代价和接受教训才能习得的。 16:20 “这些事我们男的搞就行了”,“这单我们男人分一下就好了”是高度没有性别意识的表述。 17:30 培养“性别意识”是一场非常底层的革命,是从根子上改变一切思维的东西。 20:10 女同事提醒我,男性的成长环境确实容易导致他们“普通又自信”,确实是结构性的。女权主义运动让男性有机会去更多的聆听,这是好事。 27:04 女孩被过去的影视剧,潜移默化出了“恋爱脑”。 31:32 女性导演不被标签绑缚创作,但也要用身份去推动更多的事情。 33:40 作为被社会化规训更为彻底的一方,性别意识也是对男性发出的邀请。 44:04 拥有性别意识,为什么说对男性自己也是一种松绑? 53:26 带着“性别意识”谈恋爱,能让亲密关系的展开更为轻松吗? 01:08:17 女性要走出家庭、进入职场,与男性想在职业之外有追求认可的空间,是一样难的事。 01:16:03 培养性别意识,也是逐步拆掉父权枷锁的过程。 01:21:06 在恋爱过程中所争吵的大部分内容可能或多或少都与性别这件事情相关。 01:33:29 对于我们这一代人来说,需要学习反思性别意识对自己的束缚,这样能帮助彼此寻求更多的理解和沟通的路径。 【本期音乐】 片头曲:Lover Boy by Phum Viphurit 片尾曲:Blue Sky by GYVUS 【Logo设计】Sam 【后期制作】王黎子 【互动方式】 感谢大家收听,你可以在微信和微博搜索「青年志Youthology」,关注我们。还可以在苹果播客、小宇宙APP、网易云音乐、喜马拉雅收听。 微信公号:青年志Youthology 微博:@青年志Youthology
【本期介绍】 上一回,李厚辰和我们聊了《这个时代真的对年轻人很“坏”吗》,让我们受益匪浅。 几个月以来,我们对“工作”和“996”进行了持续的探索和发问。我们发现,工作对年轻人来说,已经成为一种痛,被逐渐推向了“人”和“生活”的对立面。提起工作,我们总是觉得被压迫、剥削,又因为无法改变现状而感到失落和无力。 我们不禁想问:为什么我们会抱怨工作,面对工作时感到被剥削?真的只有“被资本剥削”这一种理解工作的方式吗?我们可以如何面对和处理工作的压迫感和无力感,找到行动的价值?究竟什么样的工作是好的工作? 带着这些问题,我们来到李厚辰老师的家。李厚辰的工作和生活“其实很简单”,九点起床,下午一点午休,工作到晚上十二点睡觉。吃饭自己做,每天遛两次狗,闲暇时会练练琴,做做运动,看个电影,吃饭的时候也会看看油管。闲暇的时间非常少,但他却觉得工作得挺来劲。他做过很多工作,从高薪的咨询顾问、到互联网公司、后来互联网创业,现在做自媒体,下一步想做教育。这样一个人,周游了一圈最后选择了自媒体和教育,这其中必然经历了选择。 于是,希望他能结合自己的工作经历和生命经验,对年轻人的困惑作出解答。 【本期嘉宾】 李厚辰:“翻转电台”主播 、 “看理想”平台《李想主义》专栏作者 、 《一日谈》主持人 【本期剧透】 2:41 除了被剥削,我们还可以如何理解工作? 8:33 行动价值被剥削是我们不满工作的重要原因。 10:28 我们应该怎么看待关于“生活与工作平衡”的问题? 13:52 个体的行动具体是如何在工作中被剥削的?有什么解决路径? 26:56 我们为什么会觉得工作的完整感愈加缺失? 32:21 如何面对这个必然存在剥削的环境?关键在于分享价值,和他人接触。 40:20 在不以“利益最大化”为目的的企业,更有可能或的行动价值。 43:07 企业的“增长神话”已经影响了个人财富的“增长神话”。 48:10 没有一种利益和工作价值平等分配的完美模式,思路在于关键问题的优化。 54:25 我们觉得好像不能10年做到年薪百万,就会崩溃了,其实不会的。 56:37 我们对闲暇的想象就是消费,而“收支平衡略有盈余”才是这个世界的主流。我们为什么需要重新理解闲暇? 1:03:54 李厚辰聊工作经历:互联网创业是最浪费时间的两年。 1:10:05 李厚辰对于闲暇的实践:相比于热衷户外期间我看到的美景,估计我死之前想我做电台的事情可能还多一点。 1:13:41 只有自由职业的工作才是好的工作吗? 1:17:40 收支平衡略有盈余对有孩子的个人情况来说可行吗? 1:18:57 我们如何让自己的工作和生活更有安全感? 1:30:00 这个世界上有很多“不一样”的企业,他们不仅收支平衡过得挺带劲,而且践行着截然不同的治理模式。 1:35:20 选择工作我们需要考虑什么? 1:41:59 当选择了不符合主流评判的道路,我们对自己的选择感到担忧怎么办? 【本期音乐】 片头曲:The Muse by Satchy 片尾曲:Cosmic Freeway by Yeek 【Logo设计】Sam 【后期制作】王黎子 【互动方式】 感谢大家收听,你可以在微信和微博搜索「青年志Youthology」,关注我们。还可以在苹果播客、小宇宙APP、网易云音乐、喜马拉雅收听。 微信公号:青年志Youthology 微博:@青年志Youthology
【本期介绍】 我们在单向空间,和《单读》主编吴琦聊了聊。我们的谈话从一系列年轻人的“天问”开始,“这个时代对年轻人很坏吗?”、“现在的年轻人真的很无力吗?” 面对这些宏大的发问,吴琦出人意料地进入了无比坦诚的自我剖析和反思,提出了一连串诘问。 作为媒体、出版、文化行业的从业者,当我们说“困于资本、困于系统”的时候,有没有意识到,自己已经是获得了特权(privilege)的人,甚至也是始作俑者呢?让我们困惑的,究竟是我们想反抗的系统,还是我们自己的欲望呢?我们在面对真实吗?还是掩盖了真实的社会议题呢? 在这次和吴琦的对谈中,我们从自身经验出发,基于这些反思,聊了聊年轻人们的困惑与无力、关于“良好生活”新的可能性,以及如何看见与面对真实。很感恩能有这次谈话,让我们有机会带着多一点的自省,进入2021。 【本期嘉宾】 吴琦,《单读》主编 【本期剧透】 00:40 年轻人对于系统的反思和诘问,比以往任何时候都强烈,但与此同时,却普遍感受到深深的无力感,如何看待这种现象? 05:40 当意识到没有办法带来反思和反抗的实质性的力量时,我们还能怎么做? 09:00 “小镇做题家”们是没有选择的人?还是也属于有特权,但没有意识到特权的人? 11:09 “打工人”、“社畜”、“内卷”等等热词,是“前面的人”的焦虑的表征和符号,如果放到更广阔的阶层,可能这些词不会那么有煽动性。 12:15 为什么我做了很多工作还是无力? 不努力也困惑,拼命努力也困惑,那我图啥? 12:40 让我们困惑的,究竟是我们想反抗的“系统”,还是我们自己“前进”的欲望? 19:05 很多受过良好的教育的人,想去改变社会的时候,实际是在自我想象、用认知的惯性和幻觉在“改变”,是盲目的。 20:58 在非一线城市,年轻人们对于工作和生活有哪些新可能性的实践。 31:24 寻找新的解决方案、新的想象力,需要我们拧动自己的参数和坐标。 32:05 人们都不愿意放弃自己的利益,同时还要找各种各样的理由来修饰自己的自私。比如对外卖小哥的关注,最后演变成集体同情的情绪。这种同情是因为无力、不愿意放弃手里的利益和资源。 34:48 好像人们越来越不相信与自己不一样的故事、新的可能性,会先预设“我们阶层不同,你是站着说话不腰疼”,我们该如何面对这样的声音? 40:53 当我们把参数调整到更广阔的阶层上,“打工人”这样的词语会有更丰富的含义。 45:58 “把道德视作一种基本性情的养成。” 52:00 作为文化出版、媒体行业,更要对自我和公共之间的边界非常警觉。需要抛开个人好恶做判断和选择。 54:41 越来越多年轻人向往成为一个普通人:有班上,有人陪,有房住。 1:00:34 “打工人”这一个词能够涵盖所有人的状态吗? 1:05:07 从书本到实践的困难?如果真的想改变,就不要用实践的困难为认知上的懒惰开脱。 【吴琦推荐书目】 《基本收入》【英】盖伊·斯坦丁著 《末日松茸》罗安清著 《小花旦》王占黑著 《尼加拉:十九世纪巴厘剧场国家》【美】克利福德·格尔茨著 《对话启蒙时代》张旭东 王安忆著 【本期音乐】 Shining Stars(免费版权) 【Logo设计】Sam 【后期制作】饭饭、王黎子 【关于我们】 感谢大家收听,你可以在微信和微博搜索「青年志Youthology」,关注我们,还可以在苹果播客、喜马拉雅、网易云音乐电台、小宇宙APP收听我们的节目。 微信公众号:青年志Youthology 微博:@青年志Youthology
【本期介绍】 “ 这个时代对年轻人真的很'坏'吗?作为个体还有什么办法追求'良好生活'吗?” 关心和关注年轻人十几年了,过去,我们有时被批评“你描述的只是一二线城市的年轻人”,现在这个批评有时甚至变成了“你描述的是五环内的年轻人”。是啊,阶层的固化,贫富的悬殊,文化的割裂,在过去几年里有目共睹的愈演愈烈了。 那么,今天的年轻人,除了做“打工人”,除了像项飙老师描述的那样,“像‘蜂鸟’一样拼命煽动翅膀只为停留在原地”,就没有其他可能吗?每个人面对“未来可能会发生”的风险,除了退守到最安全的区域,就没有其他的办法吗? 抱着这样的疑问,我们邀请李厚辰聊了聊。 他谈到了为什么年轻人会感觉这个时代对他们是很“坏”的,谈到了今天很多年轻人津津乐道的“资本主义异化”、对“系统“的反思,未必是一种清醒,相反也可能是一种教条;谈到了作为个体,如何追求“良好生活”,它的”抓手“在哪里;也谈到了我们究竟要不要做“普通人”,“普通人”叙事的消极意义在哪里。 【主播】 Lisa(微博@李颐Lisa) 【嘉宾】 李厚辰,“翻转电台”主播、“看理想”平台《李想主义》专栏作者、《一日谈》主持人。 【本期剧透】 4:08 这个时代对年轻人是不是真的很坏? 6:20 要说“坏”,每个时代有每个时代的坏法,那么我们这个时代特殊的坏法是什么? 8:10 在我们的近代史叙事中,对于85后、90后和95后,有几个叙事会影响他们对于生活好坏的理解。分别是「科技进步的叙事」、「宏观经济发展与个人发展正相关的叙事」、「竞争叙事」。 18:18 这个时代是越来越糟了。因为一直以来「塑造“生活越来越好”的理解框架」本身就有很大的问题。这个框架几乎是一个必然破产的框架。 19:33 年轻人谈“工具人”、“异化”等等这些概念,其实是把双刃剑。 32:32 生活本身就是具体的,要在「具体」里发现情境和目的,有事儿说事儿、具体问题具体解决。 41:16 今天,年轻人开始「退守」,他们对于「另一种可能性」显得并不拥抱了,甚至会觉得“那是家境好的孩子”做的事,和我没有关系。您怎么看待这种变化? 48:20 年轻人作为一个个体,该如何获得“良好生活”? 56:00 近年来的趋势是寻求独立空间,把自己从各种关系中分离出来,而你提到的做法都指向融入和链接? 60:18 当我们打破旧有框架,要建立“良好生活”的新叙事,这个新叙事是什么? 76:30 你承认绝大多数人其实都是“普通人”吗? 【本期音乐】 片头曲:Hymn for Her by Just Jack 片尾曲:Go Solo by Tom Rosenthal 【Logo设计】Sam 【后期制作】Sharon 【关于我们】 感谢大家收听,你可以在微信和微博搜索「青年志Youthology」,关注我们,还可以在苹果播客、喜马拉雅、网易云音乐电台、小宇宙等客户端收听我们的节目。 微信公号:青年志Youthology 微博:@青年志Youthology
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