经过长达五天的紧张计票，2020年美国大选终于尘埃落定。美国东部时间11月7日上午，美联社宣布，民主党候选人乔·拜登在选举中战胜了现任总统特朗普，将于明年1月就任第46任美国总统。随机波动在北京时间11月5日下午选情初见明朗之时，与北京外国语大学外国文学研究所的王炎教授一起聊了聊这届——或许是历史上引发最大范围关注的——美国大选。 除了选情本身，我们更加着重探讨的是，2016和2020两次选举暴露出美国社会积重难返的种种问题，以及特朗普四年任期为美国本土和国际局势带来的冲击与挑战。在王炎老师看来，特朗普的政策回应了美国长久以来的保守呼声，即想要回到一个民族国家内部的资本主义，反对全球化，也试图抛弃战后美国主导的全球政治图景。至于特朗普本人，比起传统的共和党大资本家，他更像是一个黑道头子，与支持他的美国底层白人共享同样的一套文化、价值观和语言；他不相信美国式的民主，只相信权力。在过去的四年里，特朗普非但没有被建制所吸纳，他不断冲击美国的政治规则，这既是对美国民主制度的重创，也是以奥巴马时代为参考的一笔巨大政治遗产。 除此之外，我们也聊到了少数族裔和女性选民在这次选举中倾向的变化，以及我们究竟该如何去理解这些变化。一些看似反常识的现象——例如许多拉丁裔、华裔支持一个种族歧视、反对移民的总统候选人，例如城郊的富裕白人女性成为民主党的重要票仓——暴露了我们一贯倚靠的分析框架中的盲区。我们对何为“种族主义”的判断标准是否依然是白人中心的？当我们做政治调研时，情感和具身的经验是否被忽视或者边缘化了？在定量研究占据主流的今天，是否应该呼唤质性研究的回归？这也是被诟病不准确的民调和出人意料的选举结果，对媒体和学者提出的新的挑战。 【本期主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi 冷建国，媒体人 【本期嘉宾】 王炎，北京外国语大学外国文学研究所教授 [04:17] 看选情如看球赛，高度紧张也高度娱乐化 [10:48] 从历史上看，锈带州为何由蓝变红？ [16:34] 锈带白人支持特朗普，既是无望的希望，也是情感的宣泄 [18:35] 这是一次关乎“美国应该是什么”的选举 [23:02] 特朗普不像传统的共和党人，像黑帮头子 [27:40] 为何许多拉丁裔此次转而支持特朗普 [36:38] 特朗普根本不相信美式民主，只相信权力 [41:25] 民调到底出了什么问题？ [49:54] 定量研究失准的情况下，是否应该呼唤质性研究的回归？ [55:51] 为什么美国的男性向右，女性向左？ [1:01:00] 美国的选举人团制度从何而来？ [1:06:55] 特朗普败选之后，还会出什么幺蛾子？ [1:11:31] 执政四年，特朗普留下了什么政治遗产？ 【本期节目中使用的音乐】 片头：Tell The Falling Sun, by Kail Baxley, from The Light That Never Dies 片尾：The Best Day, by Atmosphere, from To All My Friends, Blood Makes The Blade Holy: the Atmosphere ep's 【关于随机波动】 感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。

本周，恢复正常更新的随机波动迎来了两位天才朋友——播客首秀的围棋国手李喆和波友们的老相识李舒萌。我们从大热的国际象棋题材美剧《后翼弃兵》谈起，延伸到棋类竞技的特殊性，棋类教育和赛场中存在已久的性别偏见，人工智能对于棋手、赛事及知识生产方式的影响，天才叙事的暗面和竞争话语垄断带来的后果等诸多话题。 本期节目始于三个棋类“小白”对于职业棋手李喆的不断发问，李喆以敏捷的思维和准确的语言，带领我们走入了作为一项竞技与一种艺术的围棋世界，描述可以转译和无法转译的围棋之美，描述在棋盘之上进行的人的对话和直觉错误，也描述AlphaGo诞生之后打破边界又不断重塑边界的过程。他也从自己弈棋的经历出发，与我们分享了在一种没有随机性的完全信息博弈中，围棋输赢全在棋手个人的幽微感受。而在当下以胜者为王为主流的竞技叙事中，围棋似乎已不再是一种崇尚个人修为、强调以自身极限创造无限接近真理的艺术。单一的竞技叙事在某种程度上也是主流社会的缩影，在这样一个人人渴望成功、在单一赛道拼杀得头破血流的时代，我们能否想象另一种审视自己和成功的方式，在主流评判体系之外寻找自身存在的价值？“对我来说更重要的，是人怎样去通过不管是天赋还是后天习得的东西，去成为一个完整的人，”李喆说。无论棋盘内外，这或许是我们每一个人都应该思考的问题。 【本期主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 冷建国，媒体人 【本期嘉宾】 李舒萌，常驻嘉宾 李喆，职业棋手 [02:30]《后翼弃兵》简介：麦瑟尔夫人+美国夫人+梅尔罗斯？ [04:50]剧中的金手指设定：一吃镇静剂就开挂 [06:06]职业棋手如何复盘棋局 [11:20]棋牌类竞技的观赏门槛 [13:30]围棋的博弈过程需要音乐或者文学的转译 [14:20]围棋棋谱的版权问题 [17:50]围棋的“独特”之处：是竞技体育项目还是文化项目？ [20:14]围棋中体现出思维的不可相互理解性 [22:20]围棋竞技模式的建立和商业模式的“尴尬” [24:20]《后翼弃兵》中的性别维度 [26:01]棋类领域的性别偏见：女性不适合下棋？ [28:03]中国围棋史的国族、性别和年龄叙事 [29:02]围棋行业内的性别偏见 [34:30]AI的出现促进了围棋的性别平等 [36:20]AlphaGo出现前围棋棋手的“优越感” [38:38]AlphaGo最新算法可以模拟人类的“直觉” [40:20]理解AI下法的过程是人类的转译，AI自身的逻辑是黑箱 [42:40]AI时代的来临会让棋手迭代更快吗 [43:15]AI的准确 V.S. 人类的错觉 [48:50]围棋之“美”：创造力和棋子间的空间结构 [54:20]国象和围棋是完全信息博弈，没有随机性 [58:20]《吴清源》V.S. 《后翼弃兵》 [01:01:30]围棋行业的竞争话语及其后果 [01:06:30]“天才叙事”的陷阱 [01:10:40]竞技行业的“内卷化” [01:14:30]天才的苦工和灵光一现 【本期节目使用的音乐】 片头：“You’re Gloating” by Carlos Rafael Rivera，from The Queen’s Gambit OST 片尾：“Playing Townes” by Carlos Rafael Rivera，from The Queen’s Gambit OST 【关于随机波动】 感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。

第三届宝珀理想国文学奖28日揭晓，双雪涛凭短篇小说集《猎人》获得首奖。在颁奖仪式当天深夜，随机波动与本届文学奖评委、诗人西川展开了一场对话。这是西川第一次担任小说奖的评委，他读了许多，感想也不少，我们的聊天于是从文学走向艺术，从哲学走向玄学。 一方面，西川发现，在当下这样一个发生巨大变动的历史时期，作家和艺术家的创作反而向小处去，文学界长期强调的个人主义结出了一个“文学走文学的逻辑、社会走社会的逻辑”的果实；另一方面，在担任评委的过程中，他也凭借翻译家的阅历和诗人的敏感，察觉了许多作品的来历与背景，在青年作者普遍体现出某种西方文化意识的当下，西川认为，创作者的原创性从哪里获得、语言从哪里生成、文学意识和文学观念从哪里产生，变得相当重要且十分艰难。西川同时站在创作者和评论者的视角上，与我们分享了他所向往和期待的写作——既是瓦雷里所说的有着“精深的功夫”的写作，也是不迎合的、冒着失败危险的写作，更是每个人对于自己当下生活足够诚实的写作。 这是随机波动与宝珀理想国文学奖合作的最后一期节目。在10月份这五期密集且精彩的文学对话中，我们作为读者收获了阅读小说的心动与乐趣，作为主播也感受到了不同领域创作者的智慧和力量。这一系列节目或许会成为随机波动的宝藏，也真诚地希望它们是你的宝藏。 【本期主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 冷建国，媒体人 【本期嘉宾】 西川，诗人，翻译家 [05:20]西川读年轻小说家作品的诸多感受 [08:09]再谈“苦咖啡”文学 [13:05]为何在中国当下的重大转折时期，文学和艺术的关注点却越来越窄？ [15:37]西川评价入围短名单的五部作品 [23:30]评委看的是作家如何处理故事和驾驭语言，而非写什么样的故事 [27:30]当下中国青年小说家的作品像外国小说 [29:03]何为中国青年作家的原创性？ [34:13]冒着失败的危险写作是有意思的写作 [39:16]同代人以及同代人的诚实和功夫 [43:40]此次评选中的性别和年龄维度 [46:50]天才和时代精神 [50:05]青年作家要全职写作吗？ [53:34]诗意是发现、创造力和打开事物的能力 【本期节目使用的音乐】 片头：Harry’s Dream, by Harry Edvino 片尾：Our Only Lark, by Blue Dot Sessions 【关于随机波动】 随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：http://www.stovol.club/rss 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户[email protected]）给我们打赏。商务合作请联系[email protected]。

作家任晓雯出生在上海的凤阳路上，如今她儿时的居住地已经变成了成都路高架上的一个桥墩。艺术家马良小时候“混迹”于华山路附近，他打架缝针的长征医院恰好是任晓雯出生的医院。同为70后，但相差6岁的二人都觉得儿时的上海已经消失了。重现只能靠记忆、靠文字、靠图像。 在马良看来，任晓雯外表甜美，但擅长书写残酷的故事。《浮生二十一章》中充满了被时代大潮裹挟、被命运席卷、被家庭包围的小人物的妥协和无奈，但这些人即便落魄，即便潦倒，也没有放弃尊严、自爱，以及对世界公民的一种想象。在任晓雯看来，马良外表粗犷，“一看就像北方人”。但他的作品细腻温柔，通过老照片探讨记忆与遗忘，生命和死亡，也用摄影模糊虚构和非虚构的界限。 在本期跨界对谈中，任晓雯和马良探讨了上海人的身份特征以及繁复隐秘充满奥妙的身份鄙视链，探讨了上海人“螺蛳壳里做道场”的性格特征以及这些特质如何体现在创作中，也探讨了创作中的方言和地方性。 这是随机波动与宝珀理想国文学奖合作的第四期节目，请大家持续关注这一系列。 【本期主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 张之琪，媒体人，新浪微博@Cyberzhiqi 【本期嘉宾】 任晓雯，作家，著有《好人宋没用》《浮生二十一章》等 马良，艺术家、摄影师 [02:30]任晓雯马良同题问答 [31:40]上海里弄的居住状况：十几平米住四五个人 [36:20]上海人的市民身份及其繁复的鄙视链 [45:12]任晓雯到北京后发现自己是典型上海人 [46:40]北京流水席：席间加人，酒后说话不算数 [56:30]任晓雯的书充满“刺痛感” [59:20]人在大背景中打滚，像拿着浮板冲浪 [1:01:50]教育如何改变了任晓雯家庭的命运 [1:07:30]上海人对于异邦的想象：往外走，不平行移动 [1:12:40]《浮生二十一章》中的女性生活和欲望 [1:22:40]创作中细节的重要性 [1:26:40]为何关注无名者和小人物 [1:32:03]方言让创作更加鲜活，更加生活化 【本期节目中使用的音乐】 Harry's Dream, by Harry Edvino（无版权音乐） April Fools' Day, by Vendla（无版权音乐） 【关于随机波动】 随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：http://www.stovol.club/rss 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户[email protected]）给我们打赏。商务合作请联系[email protected]。

他们一个来自齐齐哈尔，做过保安，九十年代来到北京登上舞台高喊“大哥你玩摇滚玩它有啥用”；一个来自沈阳铁西，干过银行，带着《平原上的摩西》从东北平原来到了华北平原专职写作。他们一个唱摇滚二十年，化浓妆穿旗袍，踩着高跟鞋炸了场，较劲儿褪去之后试图用音乐唱“皇帝的新装”；一个十个年头写了六本小说，在求生欲之下开始动笔，既是暗夜行车被文字牵引着前行，又是彼此创造，整个人被阅读和书写改变。 这一期双雪涛与梁龙的跨界对话，既是一次处于艺术中心地带的文学和音乐的对话，也是一番关于东北白山黑水和改制浪潮如何作为集体记忆与艺术创作支点的对话，既是一次有关酸菜、有关赵本山、有关仙儿和外星人的对话，也是一次尝试走出过去与东北、在今天思考如何面对文艺本身的对话。 这是随机波动与宝珀理想国文学奖合作的第三期节目，请大家持续关注这一系列。 【本期主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 冷建国，媒体人 【本期嘉宾】 双雪涛，作家，著有小说《平原上的摩西》《聋哑时代》《猎人》等 梁龙，音乐人，二手玫瑰乐队主唱 [02:20]双雪涛梁龙同题问答 [22:50]梁龙为何说双雪涛是“东北王朔”？ [28:40]和东北有关的暴力和死亡有一种“呼吸感” [32:30]下岗潮是跨越代际的东北集体记忆 [36:40]《聋哑时代》是国企改制时期沈阳的缩影 [39:05]酸菜——东北人和东北之间关系的隐喻 [43:15]音乐圈子的地域性：来北京“拜码头” [45:04]二手玫瑰表演中的形式感和双雪涛小说叙事的设计 [50:10]三个东北人的赵本山小品台词背诵比赛 [54:20]中国人对现实比较依附，荒谬和现实这种概念对文学比较危险 [58:10]写作改变了双雪涛，创造物也在创造作者自身 [1:06:50]梁龙希望通过化妆达到“雌雄同体”的状态 [1:10:30]音乐和艺术如何交融？大众化和当代性的平衡 【本期节目中使用的音乐】 Harry's Dream, by Harry Edvino（无版权音乐） 片尾：《火车快开》，by 二手玫瑰，from专辑《二手玫瑰》 【关于随机波动】 随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：http://www.stovol.club/rss 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户[email protected]）给我们打赏。商务合作请联系[email protected]。

录制这期节目的前一天，“爱哭波娃”之琪为《流溪》的主人公张枣儿洒下了情感复杂的热泪，第二天在和林棹通话时，听到她严厉地将张枣儿称作一个骗子，“最好的骗子是我们会上当的那种骗子，我们以为ta真的动用了深情，”——我们惊觉自己身处一个共情和骗局交织的网络之中，正与长篇小说《流溪》的故事本身一般，失去了确定性和稳定性，危险而又迷人。 《流溪》是一本难以概括的书，张枣儿家族史、青春性爱探索、少女杀人始末、亚热带植物一览，无疑都严重压缩了其丰富的层次和复杂的叙事。我们与林棹的这番对话也同样难以概括，姑且可以称之为一次“不断打破的对话”。一方面打破了我们对于作者与角色关系、虚构性与自传性边界的种种假设，另一方面也打破了我们探讨文本议题的一贯方式——当我们聊到《流溪》涉及的家庭暴力、女性欲望、母女关系等等，林棹从母亲和自己的生命经验和真正关切出发，她谈到了上一辈人因童年的家庭缺失而陷入荒漠心灵，做父母之后以他们理解的爱的方式去爱小孩，而时间经过她们，她们也没有机会再来一次；她谈到身体和性的探索是获取知识和经验的方式，但不足以支撑女性的反叛和进步，“一定要有长久的勇气和行动策略，互相帮助。”此外，这也是一次物种多元、意象丰富的对话，林棹的声音从亚热带的绿植旁边传来，说她觉得自己比较像是蕨类植物，来生考虑做一只雨燕，那是无脚鸟的表弟。 这是随机波动和宝珀理想国文学奖合作的第二期节目，欢迎持续关注。 【主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi 冷建国，媒体人 【嘉宾】 林棹，作家，著有小说《流溪》 [01:20] 林棹介绍小说处女作《流溪》 [04:40] 快问快答 [09:46] 跨越13年的写作 [13:47] 用卡通的方式来写暴力 [19:16] 林棹：我真正关切的任务是小说里的母亲 [27:03] 性的探索要有，但不是全部 [32:05] 林棹：我是从精神分析的逻辑去设计人物的 [34:36] 纳博科夫笔下的人物是“句号人” [39:45] 小说的虚构的、无害的，可以在其中尽情做实验 [42:25] 植物、气候和风土让大城市有了特征 [48:20] 不会说粤语的北方小孩在广东会遇到什么？ [53:42] 深圳是一座很奇怪的城市 [56:37] 有些东西从来都是幻觉，还是正在慢慢失真？ [57:48] 林棹的新作主角是一只清朝的女青蛙 【本期节目中使用的免费版权音乐】 Harry’s Dream, by Harry Edvino Hustle, by Kevin Macleon By The Pond (Instrumental), by Chad Crouch 【关于随机波动】 随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：http://www.stovol.club/rss 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户[email protected]）给我们打赏。商务合作请联系[email protected]。

栖息在庞大地铁枢纽吐墨汁袭击乘客的墨鱼人，被永不停歇的“红舞鞋”公司变成工作狂的摸鱼社畜，隐匿于迷宫般的合租公寓与陌生人当室友的电影明星，这是沈大成的异想都市中的主人公。而现实中的她却是一位兢兢业业的小职员，尊重规则，努力地察言观色，永远保持卑微和合作的态度。“小职员作家”是她对自己的定位。 用自己的名字为一条无名路命名，爬上脚手架与监控对视，每天蹬车8小时为自己的展览供电，这是作为艺术家的葛宇路。他用肉身和系统游戏，挑衅、嘲笑规则，质疑主流认知中颠扑不破的价值序列，他更像是幻想小说中的人物，从字缝中穿越回了现实。 在沈大成的设想中，他们会相遇在2057年的老人院，最年轻的老人葛宇路要在老人院开展一个艺术项目，而这里的资深住户、谨小慎微了一辈子的沈大成则向他提出了约法两章：不准制造噪音，不准在公共空间里设置会绊倒老人的障碍物。而现实中，他们的相遇提前了37年，就在下面的这期节目中。 这也是随机波动和宝珀理想国文学奖合作的系列特别节目的第一期，欢迎大家收听。 【本期主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi 【本期嘉宾】 沈大成，作家、编辑，著有《屡次想起的人》《小行星掉在下午》 葛宇路，艺术家 [02:40] 沈大成葛宇路同题问答 [19:50]沈大成：我是个小职员作家 [30:30]工作中应该有狗屎的部分，就像人身上会长出废物 [38:10]葛宇路：我的工作是怀疑常规的价值序列 [44:40]职业身份穿在外面，能帮我们抵挡很多压力 [52:10]源源不断的新的小孩鼓舞到在世已久的人 [56:07]如何打破以经济主导的爱情观？ [1:05:10]沈大成的小说揭示了一种观察系统的方式 [1:12:04]艺术家就是无中生有，把简单的事情极度复杂化 [1:19:18]沈大成谈创作：我是个很卑微的人，卑微的人就很想逗笑别人 [1:28:20]沈大成：我主观上不带批判性，如果有，说明细节自带批判性 [1:36:02]我心里还是有英雄情结，想写伟大的人 [1:40:20]小职员信条 【本期节目中使用的无版权音乐】 Harry's Dream, by Harry Edvino Hustle, by Kevin Macleon 【关于随机波动】 随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：http://www.stovol.club/rss 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户[email protected]）给我们打赏。商务合作请联系[email protected]。

全世界的读者在一位隐身作家的小说中窥见自己的踪影、重温曾经的友谊、思考性别的观念，这不仅仅是埃莱娜·费兰特的成就，也是各个地方各个语种译者的成就。于“无尽的那不勒斯”久久徘徊的随机波动，在这个乍冷的秋天，与“那不勒斯四部曲”的中文译者陈英展开了一场对话——契机是陈英翻译的费兰特新书《碎片》即将出版，契机是此书中的同名篇章让适野失眠、反反复复探索字句犹如跋山涉水深入密林，契机是建国跟随费兰特再次深入对母女关系的思考，并从《碎片》出发重新审视阅读的开放与写作的艰难。 《碎片》里的费兰特是她自己，既不是《被遗弃的日子》里深陷绝望混乱的奥尔加，也不是在那不勒斯的爱恨中走过一生的莉拉或莱农。陈英在翻译过程中把她想象成一位老年女性，文字有力，姿态坚定，没有伤感。费兰特说，祖祖辈辈女性对于生命之花绽放过程的掌控来自一种自我监控，就像被丈夫抛弃的女人为保持清醒而让女儿用裁纸刀扎痛自己；费兰特说，一部小说越站得住脚，越有说服力，就越像一个防护栏，让我们站在那里看到没有写进小说的东西；费兰特说，在那不勒斯，人们很快学会不信任，嘲笑自然和历史，进步属于少数人，但以大部分人的损失为代价——就像这整个世界。 如果说费兰特的那不勒斯故事契合了美国对于意大利南部异域风情的审美，那么更北方、更广阔的意大利现当代文学是怎样的？我们可以在但丁、卡尔维诺、翁贝托·埃科、马格里斯和费兰特身上辨识出连贯统一的“意大利性”吗？是否意大利文学本身也正如“碎片”一般，反射着其支离破碎的社会与多元复杂的情绪？本期随机波动，既是一次对那不勒斯的重访，也是一次走出那不勒斯、远望意大利文学拼图的尝试。 【本期主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 冷建国，媒体人 【本期嘉宾】 陈英，四川外国语大学副教授，意大利文学研究者，翻译家，新浪微博@Francesca-陈英 [02:52]陈英老师对意大利女性写作的关注以及与费兰特的缘分 [06:50]建国和适野分享接触费兰特的契机 [11:50]费兰特作品中对女性智慧的描写 [14:10]《那不勒斯四部曲》中的男性形象：可靠的恩佐和作为女性欲望对象的尼诺 [17:50] “碎片”的含义 [24:50]费兰特对母女关系的持续探讨 [28:40]费兰特提出“第三本书”的概念 [31:04]费兰特尝试书写女性的复调，一种亘古以来的女性命运 [38:10]费兰特的“坚硬感”和“力量感” [41:40]陈英老师如何处理费兰特的虚构和非虚构语言 [44:50]作家埃莱娜·费兰特身上的多重虚构与真实 [48:30]陈英老师翻译时与文本死磕，而与作者保持距离 [54:22]《鞋带》V.S.《那不勒斯四部曲》：文学中的意大利南部 [59:50]《微型世界》：文学中的意大利北部 [01:04:50]何为文学中的“意大利性”：支离破碎又无法捕捉 [01:07:14]意大利文学在美国：南方审美和异域风情 [01:14:30]意大利文学是小语种文学吗？ [01:20:25]陈英老师介绍费兰特新作《成人的谎言生活》 【本期节目使用的音乐】 片头：“Interior Dialogues”，by Max Richter，from My Brilliant Friend OST 片尾：“Lazzarella”，by Domenico Modugno，from Lazzarella 【本期节目中提到的费兰特相关的书籍和影片】 书籍： 《碎片》[意]埃莱娜·费兰特 著 陈英 译 99读书人·人民文学出版社 2020年10月 《那不勒斯四部曲》[意]埃莱娜·费兰特 著 陈英 译 99读书人·人民文学出版社 The Lying Life of Adults，Elena Ferrante，Ann Goldstein，Europa Editions，2020 The Lost Daughter ，Elena Ferrante，Ann Goldstein，Europa Editions，2008 The Days of Abandonment，Elena Ferrante，Ann Goldstein，Europa Editions，2006 Troubling Love，Elena Ferrante，Ann Goldstein，Consortium Book Sales & Dist，2006 电影： 《费兰特热潮》 《肮脏的爱情》 《流放岁月》 【关于随机波动】 感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。

2020年9月2日，人类学家、无政府主义者、社会活动家大卫·格雷伯在威尼斯去世，享年59岁。去世的前一天，他还活跃在推特上，就公共事务与人展开辩论。他在中国因《狗屎工作》一书为人熟知，在国际语境中的他是很多社会行动者的同路人。 本期随机波动邀请到老朋友、“澎湃新闻·思想市场”编辑伍勤和新朋友、芝加哥大学人类学博士候选人曾毓坤，围绕格雷伯其人、他的思想与行动以及和当下生活的关系展开探讨。格雷伯的成长经历如何影响了他的问题意识和理论关切？他有关狗屎工作的论述为何能引发诸多共鸣？什么样的工作是狗屎工作？为什么说狗屎既是一种工作也是一种状态？外卖骑手的工作是如何被“狗屎化”的？为什么20世纪初凯恩斯预言的高度自动化时代人均工作15小时的休闲图景并未到来，而我们却在工作时间不断延长的社畜生活中越陷越深？为什么说左翼马克思主义者在将更多人卷入生产逻辑这件事上“难辞其咎”？格雷伯所倡导的无政府主义和马克思主义左翼的区别何在？我们是否可以想象一个无政府主义的未来？ 在当下探讨格雷伯，不仅仅是纪念一位逝去的思想家和行动者，更是拥抱他留下的遗产更好地面向未来。了解格雷伯的意义并非对艰深晦涩的概念的辨析，而在于你是否愿意接受他的邀请，跟随他进行一场思想实验，去重新审视和拆解日常生活中那些习以为常的概念、惯习和思维定式，去尝试拥抱陌生人，建立一种平等协商的可能。 【本期主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi 【本期嘉宾】 伍勤，媒体人，《澎湃新闻·思想市场》编辑 曾毓坤，芝加哥大学人类学博士候选人 [04:19] 大卫·格雷伯的去世为何引发了如此大的震惊 [11:36] 格雷伯的学术著作和世界走向的关联非常强 [14:59] 格雷伯的出身和成长经历 [17:41] 哪些工作不是狗屁工作？ [23:27] 外卖骑手的工作是不是狗屁工作？ [28:52] 外卖骑手为什么没有被机器替代？ [35:30] 外卖骑手的工作逐渐失去了关怀的性质，变得非人化 [42:34] 无政府主义争取的是减少劳动时间，不是增加报酬 [45:26] 格雷伯对生产主义倾向的批判 [50:30] 反新自由主义全球化才是真正的全球化 [56:37] 格雷伯认为文化就是成功了的社会运动 [59:31] 格雷伯的革命蛋壳理论 [1:08:01] 格雷伯对学术界和庸俗福柯主义的批判 [1:13:01] 疫情让一些学者面对公众，直接行动 【本期节目中使用的音乐】 片头：《骑上我心爱的小摩托》，by白皮书乐队，from《乐队的夏天2第7期》 片尾：《烂尾楼》，by五条人，from《烂尾楼》 【关于随机波动】 随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：http://www.stovol.club/rss 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户[email protected]）给我们打赏。商务合作请联系[email protected]。

视频通话接通的那一刻，颜怡颜悦的脸出现在屏幕左侧的框框里，她们穿着不同的衣服，但还是有点难以分清楚。屏幕右侧的框框里也是两个女孩的脸，分别属于在纽约的大街上很多次被分不清亚洲女孩的美国人认成双胞胎的之琪和适野。 让彼此的猫也互相打过招呼之后，聊天正式开始了。颜怡颜悦的表达方式跟舞台上一样，交替地讲话，不停地接梗，时不时地打断对方，补充或者反对对方的观点。她们的声音比长相还难分辨，密集的输出也让剪辑无处下手——真双胞胎的周围有一层结界，假双胞胎插不进去。 双胞胎不仅是她们独特的人生经验，也赋予了她们看世界的不同视角，“很多人觉得双胞胎从小就被人当猴子一样看，其实在别人看我们的时候，我们也在观察他们”。而这一观察视角之所以不同，是由于她们永远有对方——一个基因一模一样的人——作为自己的对照组。如果这个世界告诉颜怡，女生就是学不好数学，但颜悦数学很好，那一定是世界错了。 在双胞胎和女性这两个身份之外，我们在聊天中认识了更丰富的颜怡颜悦。她们喜欢小众的英式喜剧风格，不想成为大众喜好的最大公约数；她们热爱弗兰岑和波拉尼奥，认为所有的创作都是为弱势者服务的；她们有严重的文字洁癖，一起创作的过程好像一场厮杀。脱口秀不是她们的限制，她们未来想写中国的《伦敦生活》。 【本期主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi 【本期嘉宾】 颜怡颜悦，脱口秀演员、编剧，新浪微博@颜怡颜悦 [05:20]颜怡颜悦如何看待杨笠遭遇的网络暴力 [08:02]网络暴力像猫撒尿 [12:40]喜剧创作中的刻板印象 [16:20]好笑和表达观点之间的张力 [20:10]所有的创作都是为弱者服务的 [23:10]我们缺少关于当代生活的创作和表达 [27:30]喜剧行业的北方霸权 [30:10]颜怡颜悦的英式幽默 [32:30]一手经验vs二手经验 [39:03]创作中如何面对自我重复 [42:48]双胞胎一起工作的体验 [47:17]神奇的双胞胎对照组实验 [51:06]双胞胎就是一个小社会 [55:20]男性脱口秀演员的改变 [1:00:03]女性主义崛起过程中的男性群体 [1:09:10]Rock的性别意识和作为男性的反思 [1:11:19]颜怡颜悦的小说创作 【本期节目使用的音乐】 片头：“The King’s Evil” by Jobi Talbot，From The League of Gentlemen’s Apocalypse. 片尾：“This Feeling” by Alabama Shakes，from Sound & Color. 【关于随机波动】 感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。

那天下午上海还在落雨，我们仨站在门口嚼着三块披萨，既怕听众不来，又怕听众来，紧张到吃不出披萨的滋味。这是随机波动第一次在线下与听众见面，当平日网络上和评论区的字符里走出真实的人来，三个社恐度过了恐慌、害羞、开心而又感动的一晚。 感谢服装品牌ZUCZUG的邀请和支持，随机波动得以在上海举办了这场规模不太大、工作却繁琐的见面会。我们从近400位报名的听众中选出了65位来自各行各业的男性女性少年青年和中年。在对谈环节，我们聊到了身体认知、穿衣自由、男性凝视与时尚哲学的问题。时尚话题对我们而言并不易聊，虽然我们曾专做一期节目探讨过女权主义和消费主义的关系，但因为和外貌、和女性特质相关的消费在所有消费中又被认为是更肤浅的，直到活动当天的凌晨三点，之琪和适野还躺在有关消费主义的议题中辗转反侧。 在活动现场，虽然我们坐在一排略高的椅子上，但因为能看到每一双听众的眼睛而不再受空间阻隔，我们的聊天从理论性中走出来，行至一片真诚之地。而其后原本设定为15分钟的互动环节持续了45分钟，笑声和眼泪在听众席和主播之间来回传递。我们见到了高三在回家路上听我们节目“走上不归路”的17岁女孩，也见到了疫情期间与我们一同读书努力克服政治性抑郁的男同学；我们见到了和朋友辩论性别议题时气到头发竖起来的人，也见到了在音频波纹中获得新的附近性仿佛我们居于一室已是朋友的人；我们见到了深陷巨大孤独和经济危机的独居自由职业者，也见到了因网络喧哗感到进退两难、要么烦恼要么落伍的996工作者…… 当深夜我们送走最后一位听众从ZUCZUG走出来，雨早已停了。地面的水痕总会消失，就像我们来过上海又悄悄离开。为了保存这样一份记忆，我们在今天的节目中为大家节选了部分活动内容，并保留了我们觉得感动且有意义的互动环节，希望与更多还未曾见面、将来总会见面的听众分享。 最后，感谢ZUCZUG对随机波动的爱，也感谢你。 【本期主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi 冷建国，媒体人 [01:12] 随机波动来到上海的感受 [02:00] 第一次线下活动为何令我们如此忐忑 [05:18] 线上和线下的形式有什么不同？ [09:07] 现场的65位听众如何从400个报名者中被选中的？ [10:49] 我们因为不坐班享受了哪些穿衣自由？ [15:45] 衣着是我们在陌生人社会中标定自己的方式 [19:07] 男性比女性更没有穿衣自由吗？ [19:41] 听众分享：男生逛女装店会遇到什么？ [20:29] 听众分享：追星男孩会穿粉色应援服吗？ [22:16] 女性的粉色偏好是被建构的刻板印象 [25:00] 女性有哪些感到自己被剥夺了穿衣自由的时刻 [27:42] 今天，衣着、身体与自我已经密不可分 [31:13] 为什么穿衣的话题这么难聊？ [41:52] 听众提问1：播客通过技术创造了一种线上的“附近性” [44:12] 听众提问2：跟朋友发生观点上的分歧，如何调整情绪？ [49:04] 听众提问3：随机波动的内容能突破同温层吗？ [54:26] 听众提问4：如何应对政治性抑郁？ [59:08] 听众提问5：早熟女孩的困扰 [1:02:52] 听众提问6：不想关注热点和娱乐新闻，又有信息焦虑，该怎么办？ [1:10:48] 听众提问7：疫情让独居生活变得更难了吗？ [1:18:16] 活动结束之后听众又来跟我们聊了什么？ [1:26:04] 同温层有时候是一种“近处的陪伴” 【本期节目中使用的音乐】 I Blind Fire, by Aitua, from Elements（免费版权） 【关于随机波动】 随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：http://www.stovol.club/rss 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户[email protected]）给我们打赏。商务合作请联系[email protected]。

本期，随机波动请到适野父母的前同事——曾在二本学校广东F学院任教的黄灯老师，讨论了她最新出版的《我的二本学生》。黄灯在序言《看见他们》中开门见山地写到，这是一本“教学札记”，记录了她从2005年博士毕业进入广东F学院至今的15年教学生涯。在这期间，她教过的学生多达四千五百多名，她教公共课，当班主任，还开创了“导师制”，为的是能和同学们进行更加深入的交流。这种琐碎而立体的职业体验让黄灯意识到，中国二本院校的学生从某种程度上折射了中国最为多数普通年轻人的状况，而他们的命运也勾画出了中国年轻群体最为常见的成长路径。 和黄灯老师的聊天，既是了解她对于当下年轻人的观察，以及她亲历和目睹的从70后到90后三代人对体制、对风险、对教育的看法的变化，也是三位主播审视自我的过程。作为黄灯老师前同事的女儿，适野对书中所写的一切既陌生又熟悉。阅读这本书仿佛看到自己的镜像，也是对自己的不断逼问——自己曾经获得的教育资源和如今得以选择的人生道路，有多少是因为个人的努力，又有多少得益于沿海相较于内地更加优渥的教育资源？之琪在阅读过程中近乎生出一种愧疚感，仿佛自己是与二本学生、农村留守儿童相关的叙事中的隐秘一环——我在教育资源和机会方面的获益是否建立在对他人的剥夺之上？对建国而言，她在书中看到的是父辈们艰难的心路历程，是长辈们对于走出小镇、上过重点大学的“天之骄子”过上稳定优渥的生活的期盼，以及她对于普遍意义上的“成功”的不断反抗。 黄灯在书中时常谈及这种长辈的标准，某种程度上，她也在用这些标准衡量自己的学生——是否有住房、是否进入体制、是否考公务员。在她看来，这个参照系虽然单一可边界相对清晰，可以作为她勘探学生命运的一把标尺。但她也在这期节目中提到，使用这个标准并不意味着认同这个较为单一的、功利的、甚至有点狭隘的标准。“我恰恰觉得这个社会的价值观太单向度了，我都找不到别的标准来衡量。一个社会应该建立多元的价值观，只有这样才能让更多人获得更好的发展，我的学生也会活的更自由、更自在一些。” 在聊天即将结束时，黄灯谈到了写作这本书的初衷，她希望让更多人看见二本学生这个群体，让更多青年人的命运被呈现出来。“我觉得互相看见是特别重要的，互相看见才会达成和解，这个社会才会产生一种有韧性的力量，而不是动不动就撕裂。” 【本期主播】 傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye 张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi 冷建国，媒体人 【本期嘉宾】 黄灯，作家，学者，著有《我的二本学生》，《大地上的亲人》 [05:20]《我的二本学生》是一位老师对自己教学生涯的回顾和总结 [07:20]聚焦“二本学生”是在强化对这个群体的刻板印象吗 [09:16]适野对这本书的复杂感情 [16:20]黄灯老师在书写过程中如何处理宏大结构和微观情景的张力 [21:30]农村出身的多子女留守儿童的状况 [26:20]现实中男孩承受的压力很大 [29:13]黄灯老师谈当老师的矛盾心态 [35:10]黄灯老师对导师制和当班主任的感想 [39:50]黄灯老师教授实用性课程时候的挣扎 [43:50]70后到90后对体制和稳定想法的流变 [52:40]大学的目标发生了变化：从把人当人到把人当就业主体 [55:30]就业导向下教授人文课程的困难 [58:20]王小妮的《上课记》和《我的二本学生》，对于学生的两种期盼 [1:06:27]之琪读这本书时对特权的反思 [1:11:50]互相看见的重要性 [1:14:16]建国在书中看到了自己的父母 【本期节目使用的音乐】 片头：《瓶与抛光者》，by 午睡留声机乐队，from 明日之子乐团季 片尾：《像我这样的人》，by 毛不易，from《平凡的一天》 关于随机波动 感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。