049｜对谈人类学家、作家：奥德赛时期的自救，是学着和世界建联
异见房间
🗺️最近“奥德赛时期”这个词很火。它用来形容一个人在真正进入稳定的成年生活之前，那段漫长、动荡、没有标准答案的过渡期。一个人一直在移动，却好像始终没有真正抵达。
这个词给漂泊和迷茫镀上了一层古典冒险的滤镜：我们不是在虚度时间，我们只是在航行。可滤镜之下，更棘手的问题依然存在。不是所有漂泊都浪漫，也不是所有迷茫都能靠叙事解决。“奥德赛时期”真正的问题，也许并不是“如何找到真实自我”，而是当原来的人生时间表失效，当我们离开故乡、家庭、亲属和熟悉的生活秩序之后，我们要如何重新和世界发生关系？
这一期节目，我们邀请到了《伶仃世》的作者索耳，以及人类学家、德国马克斯普朗克研究所研究员曾毓坤。毓坤也是《结绳志》的主创之一。这期节目，我们聊到了很多有趣的问题。
我们聊到了“水果人类学”——食物一方面是用来吃的，另一方面也是用来说的。食物封装着很多经验，也保存着很多历史、迁徙和关系。
我们聊到了“时间的具身性”——当一个人追逐一辆已经开走的车，而车上坐着对他来说非常重要的人，在这个奔跑、追赶、错过的过程中，时间不再只是钟表上的刻度，而变成了一种身体能够感受到的东西。
我们也聊到，一个亲人的离世，怎样切断我们和故乡之间的某种联系；而与亲人经历的对读、翻译和重新理解，又怎样帮助我们重建自己与世界、与时代的联系。
在这个世界上，所有海水都是相连的。许多看起来彼此无关的事物，其实也有着隐秘而复杂的关系。比如，你能想象在湛江，可以吃到非常地道的法国可颂吗？你能想象一颗番石榴里，藏着流动的疆域吗？
只是这些关系常常是断裂的、遥远的、幽微的。它们不一定会主动浮现出来，而需要我们重新辨认。
当我们问“我应该怎么活”的时候，答案也许并不只在内心深处，而在世界之中。问题不是“我到底是谁”，而是：我和哪些人、哪些地方、哪些历史、哪些死者、哪些还没有被我理解的东西有关？我能不能看见这些关系？我能不能回应它们？人不是先把自己想清楚，再去和世界发生关系。人是在重新辨认自己与万物、他人、死者、地方之间的关系时，才慢慢知道自己如何生活。
🗺️本期嘉宾：
索耳：作家、《伶仃世》作者
曾毓坤：人类学家、德国马克斯普朗克研究所研究员
🗺️Shownotes：
05:54 家里第一个去世的人，会把家族底部地基抽走
14:11 奥德赛之外，什么是“波拉尼奥时间”？时间为何会有具身性？
18:12 从番石榴飞艇到芭乐人类学，食物是生命经验的载体，能连接家乡文化与个人记忆
22:46 南方的味道：水汽、雾气、暑气、甘蔗、香茅、霉味
31:47 食物既用来吃，也用来说，食物是很多经验的封装
37:46 静鸡鸡：安静的鸡会用怎样的视角观察人类世界？
44:34 在湛江，你能吃到最地道的法国可颂
53:04 “外来妹”“捞仔”，世界工厂对外省人的歧视性称呼，是南方经济霸权的体现
63:51 深圳工人的内心恐惧：帝王大厦会倒塌吗？工厂里面生产的高跟鞋会像蝗虫一样堆满地球吗？
69:45 伶仃让人联想到孤独漂泊，但世意味着联结，人们与世界的关系断裂、遥远，需要重新辨认
70:25 奥德赛时期，我们可以重新学会制图
🗺️参考资料
🎬影视：
《哆啦A梦》
📖：
《伶仃世》索耳
公众号：动物学
🎵音乐：
片头曲：《一窗清响》高敏慧
片尾曲：《港都夜雨》江蕙
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/ 本期主播 /：张苹
/ 后期/：张苹
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