今天是世界读书日。 这一期节目来自 2024 年的秋天，我在上海参加狂喜播客节时，主持的一场非常精彩的圆桌。因为太忙了，一直拖到24年底才有时间剪辑。后来又觉得话题比较冷门，拖着一直没发布🤣 终于到了一个应景的节日。 这期内容是围绕着书店的消亡，嘉宾之一是热爱阅读、曾经开过书店并亏了大钱的罗叔，在本期播客中，罗叔分享了许多经营书店的动人故事和不为人知的行业内幕；另一位嘉宾吴晨老师则是著名财经作家，他坚持在自己的播客「晨读时间」中，每周对谈一位作家或创作者。两位都长期关注出版业、并对经济、创业环境有着深刻感知。 这期内容有干货、有情怀——「你在获取答案的路程中，你和书之间发生那些博弈，会给你带来很多观察世界或者说跟世界过手的那种细节上的体验。」 挺让我回味的一点是，当天活动，即便我们的圆桌在晚间最后的场次，现场仍有很多观众坚持留到了最后，现场互动氛围热烈，不时传来掌声。 这就是阅读的力量吧。 本期嘉宾： 罗叔（连锁书店更读书社创始合伙人、播客「头号玩家」主理人） 吴晨（财经作家、播客「晨读时间」主理人） 馋虫博士（播客「津津有味」主理人） 本期 Shownotes： 04:47 谈书店的时候要思考三个问题：1.怎样让更多作者去写书？ 2.怎样让更多出版社觉得书店不亏钱？ 3.怎样让更多独立书店构建出读书社群？ 请每个人都分享一个自己记忆中对书店的一个情结： 06:20 诗婕：小时候妈妈会把我一个人放在新华书店 06:50 馋虫博士：通过阅读，我和我父亲有了隔空呼应的感觉 08:21 吴晨：在新加坡工作时，我爱去逛乌节路上的一家书店 11:01 罗叔：我开书店印象最深的一个人——一位带着台灯、暖壶和充电宝的大哥 14:28 「开书店是个好神奇的事情，万一能给人一个小的庇护所呢」 书店就得有情怀的人开，不是为了挣钱？——从头阐述产业生态 16:34 《维多利亚时代的互联网》：一本书搞定一辈子的养老金 17:26 当今翻译一本著作的价格：千字八十 书店究竟是什么时候开始没落的？ 19:52 「千万不能用商品的逻辑来看书，那就真的没人玩了」 22:55 「是出版社亲手把书店开除出这个生态」 24:09 「杀死实体书店的是电商」 25:09 刚穿上高跟鞋的一定是最漂亮的，「但我们对代价的感知是迟滞的」 25:57 在我的设想中，算法和社群是书店真正的价点 26:26 「算法无法偶遇，书店创造偶遇」 请罗叔复盘自己开书店的案例：错在哪儿了？ 28:57 2018 年流行复合书店：这是个巨大的坑 30:18 书的属性50%，网红的属性50%，两者叠加的ROI是25% 31:44 「中国的书店都在死，但咖啡店在一家一家地开」 34:01 书店最大的成本问题是房租 35:19 全世界书店最多的国家是德国，西方的线下世界还未遭到线上经济的洗礼 38:44 鲁迅作为一个杂文作家，能在上海拥有一栋四层别墅 39:59 「现在最重要的问题是，大家真的不读书」 40:56 你认为读书是充电，还是一件消耗能量的事？ 42:38 线上知识经济，将人所能够忍受的效率阈值无限积压 46:00 还是要从消费端的需求源头来看，你阅读一本书的价值是什么？ 如果我们都希望书店继续存在，开个脑洞，未来它会以什么样的形态存在？ 50:45 倡议A：书店应该越来越细分化和个性化，前置仓模式+ AI 与人的配合 51:48 倡议B：也许我们每个人都需要一个 AI 阅读助理 54:40 AI 解决的是information、message、knowledge，但无法解决「为什么」这个问题 55:37 阅读本身是一场攀爬，过程中一串基因就印在了身体里 59:13 巴黎的街区每隔200米就有一个公共阅读图书馆 01:00:29 「二手书店在中国没有机会」？ 01:03:48 年龄渐长，从读书中得到的快感和系统的获得感会减少吗？ 01:05:03 「阅读会让生命变得宽广」 加听友群👇： 有关主理人：卫诗婕，独立商业作者，曾任《极客公园》执行总编，早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作：《ofo的终场战事》、《罗永浩：薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云：金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站，沙特》等。作品曾获虎嗅2024年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。 有关「商业漫谈」：这是一档关注科技、商业、人文的深度访谈节目，致力于记录时代的商业史。聚焦商业趋势、伦理、竞争、价值。 「打捞时代碎片，文字对抗时间。」
一个国产品牌如何在 18 个月内完成「全球」现象级增长？ 这是今天的嘉宾，Magcubic 的故事。 这家在 2023 年底才刚刚创立的国产品牌，抓住了国产技术的转折点，以创新在全球市场撕破了一道口子，将欧美的奢侈品「投影仪」——从几百美金打到50美金，仅半年时间就跻身进「全球投影仪市场出货量」的Top 10。 不同于我们过去听过的很多「用资本实现大力出奇迹」的新消费故事。Magcubic 的创始人陈跃云，十年前，还只是一个勤勤恳恳钻研技术的白牌老板。他的创业始于自己十几万的私人资金，没有融资，一点一滴将贴牌出口的生意做大。直到2023年，他敏锐地抓住了一系列时代的际遇，完成了从白牌到国产科技创新品牌的华丽转型。 这个故事里，浓缩了太多中国制造的优势、国产技术的机遇、和跨境出海大浪潮的时代背景。 本期节目，我邀请了 Magcubic 的创始人陈跃云，一起还原他的创业故事。 本期嘉宾： 陈跃云（Magcubic 创始人） 本期Shownotes： 2012 - 2025，一名跨境电商老炮眼中的行业 04:46 我的跨境十年：从贸易、专业化到品牌化 07:44 十几万的创业资金启动，「还是要挑有门槛的生意」 10:11 做机顶盒做到常年类目第一，带动许多小工厂走向壮大 14:30 小厂养不起研发：销售额过亿，研发开发的边际成本才递减 15:38 国产投影仪拐点：中国 LCD 光机全球市占率占八成，掌握定价权 21:25 中国供应链的上下游联动，是中国智造的一大优势 22:43 买下全行业的新机研究，首创 LCD 超短焦技术 24:06 618 销售额突破 600 万美金，如何做到？ 25:46 借力打力：速卖通「百亿补贴」，跨境卖家的红利 28:36 速卖通十年：从伴随白牌卖家出海的电商平台，到中国新品牌出海孵化器 30:57 押注国产全球化品牌崛起：中国产品将摆脱「低价劣质」的旧标签 34:38 Temu、TikTok、速卖通、Shein、Amazon 的平台服务差异 37:07 白牌转型品牌，最重要的是「定位品牌的历史使命」 38:46 红海竞争走出的中国品牌，是否真的有机会养成「百年老店」？ 加听友群👇： 有关主理人：卫诗婕，独立商业作者，曾任《极客公园》执行总编，早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作：《ofo的终场战事》、《罗永浩：薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云：金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站，沙特》等。作品曾获虎嗅2024年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。 有关「商业漫谈」：这是一档关注科技、商业、人文的深度访谈节目，致力于记录时代的商业史。聚焦商业趋势、伦理、竞争、价值。 「打捞时代碎片，文字对抗时间。」
在特朗普的最新关税政策下，以欧美为目的地的贸易和出海企业，正经历着新一轮的煎熬。 自2019年以来，墨西哥已经成为中国企业出海的最热门的目的地之一。 作为《美墨加协定》（USMCA）的成员国，从这里出口商品至美国可以享受零关税或低关税待遇。通过“墨西哥制造”的标签，中企既能绕开中美直接的贸易摩擦，又能提升供应链的韧性与效率。于是，大量中资企业扎堆在墨西哥投资建厂。 本期播客的嘉宾苏秀勇，就是一名在身处墨西哥的中国出海人，他的任务，是帮助中资企业在墨西哥落地建厂。最近刚刚上线的商业纪录片《激流2》——第一集节目《闯关墨西哥》，就记录了他的出海生活。 相隔14个小时，在墨西哥的深夜，我与苏秀勇在线上录制了这一期播客。听完这一期节目，相信我们不止能够理解出海墨西哥的大趋势，也能从个体视角中，感受到生动的异国文化碰撞、孤独的异乡人和大时代的机遇与代价。 本期嘉宾：苏秀勇（际连建设墨西哥有限公司总经理） 本期Shownotes： 03:13 湖北小镇青年，从云南、深圳到远赴墨西哥 06:04 2019年的墨西哥，面向美国为目标市场的近岸投资 06:41 六年前，30万比索能买五公顷的土地 07:51 疫情催生了中国企业加速出海墨西哥 08:52 特斯拉要求中资供应商到墨西哥本地建厂，否则可能丢单 10:16 在墨中资企业，原材料 98% 来自中国进口 12:00 墨西哥的治安在提升，工人状况也在提升 12:36 蒙特雷有一间酒吧：整面墙都是子弹打出来的 13:38 前任总经理染上赌博和吸毒恶习：挪用公款后「消失」了 15:38 工厂大本营蒙特雷：紧邻美国德州，这里的中资企业已经达到 600 家 16:28 以蒙特雷为圆心画个圈：你能组装起一台汽车 17:59 地价飞涨，蒙特雷饱和，华雷斯的中国企业也在变多 19:05 墨籍同事从特雷塔罗到圣路易斯的路上，「被人在腿上打了两枪」 19:43 随身携带较多的现金，就是为了应对抢劫 20:42 墨西哥思维、中墨之间的沟通瓶颈，一度让我心态破防 22:57 自从特朗普参选，中资来墨西哥的脚本就放缓了 23:44 4月2号的最新关税政策，墨西哥并不在加税之列：「一些客户着急选址建厂房」 24:08 要造房屋还不容易：墨西哥地质坚硬，往下挖有火山页岩层 26:11 墨西哥人尤其注重自尊：中企要在这里学会尊重 30:05 一旦感到不被尊重，墨西哥员工可能掉头就走，「第二天就不来上班了」 31:33 我的墨西哥同事，会在喝酒碰杯时将杯子放低 33:08 墨西哥用工成本并不低：一个普工的成本可能在7000人民币上下 35:34 他们不存钱，周三周四便开始借钱过日子了 37:29 「全球没有任何一个国家像中国人这样求上进」 37:57 墨西哥财团，从法律到工商，各个行业都会涉足 39:15 关于民族荣辱的思考：同样苦难的历史，造就了不同的文化 39:48 「连他们的太阳神庙，也建了耶稣」 41:08 人们告诫我不要去墨西哥农村，他们说「太危险」，可我还是去了 42:21 被拉去派对喝酒：语言不通，但是快乐会感染你 43:00 「中国同事来到自己家里，他们会很自豪」 43:41 就像《寻梦环游记》里，墨西哥的亡灵文化，令我想到了自己的家乡 44:54 办公室旁150米就是一个火葬场，在最繁华的街区 46:08 周末人们会扛着音箱，在街上跳舞快闪 46:29 「有时也挺羡慕他们」 46:48 我只是个客人，派对散场，只令我更思念自己的家人 37:24 出海人的无奈：踏上这条路可能难以回头 50:04 女儿看了《激流2》给我发信息：爸爸你在外面真的很辛苦 52:40 现在是墨城最美的时节：盛开的蓝花楹，很陶醉，很梦幻 54:27 中国人来到这里：从不理解，到羡慕 57:59 「他们有很多个明天」：如果是我，早就被老板干掉八百回了 58:46 中企闯关墨西哥，一个「闯」字背后有多少挑战 01:04:52 中高层应该来本地呆上三个月，但很少有人真的这么做 01:07:58 「发展新能源是墨西哥的不二之选」 01:13:28 4月2号特朗普公布最新关税后，许多企业加快了选址建厂的步伐 01:15:10 想家，但是「我对墨西哥市场充满了信心」 加听友群👇： 有关主理人：卫诗婕，独立商业作者，曾任《极客公园》执行总编，早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作：《ofo的终场战事》、《罗永浩：薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云：金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站，沙特》等。作品曾获虎嗅2024年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。 有关「商业漫谈」：这是一档关注科技、商业、人文的深度访谈节目，致力于记录时代的商业史。聚焦商业趋势、伦理、竞争、价值。 「打捞时代碎片，文字对抗时间。」 微博：卫诗婕SJ_Jelyne 小红书：诗婕Jane's talk
Deepseek 带动中概股集体回春，终止了中概股长达四年的黑暗岁月。而在这一波估值调整中，个别中国资产正在从折价资产，向具全球竞争力的科技资产转型。 即便我不炒股，也隐约能意识到，我们可能正在见证历史。 我找到了雪球大V Takun，一起聊聊中概股的这一波涨势，我们会谈到中概股过往几年的艰辛岁月，也会聊到 AI 正赋予中国资产的巨大潜力。 另一方面，这期节目也能帮助一些听友们很好地建立财商入门。 但需注意的是：本期节目不构成投资建议哦。 另外，本期内容中会反复提到「恒生科技指数」和「Kweb 指数」两个概念，一般来说，这两个指数会被视作中概股港股和美股大盘的分别体现。 有关本期话题的文字思考，已经在我的公众号「卫诗婕 商业漫谈」上发布，欢迎前往阅读。 本期嘉宾：Takun （雪球大V，播客「未来株式研究所」主播） 本期 Shownotes： 嘉宾的成长经历 & 二级市场研究之路 02:25 Takun 自我介绍：从鹅厂员工到二级市场证券研究 06:59 鹅厂工作两年：发现股权收益报酬才能帮员工致富 07:41 资本市场本质就是你认知的变现过程 08:14 玩日本游戏「智龙迷城」，背后的公司 GUNGHO 在2013年涨了100倍——从此Takun 开始投资股票 08:51 雪球上的大V，是一批最早的中概股投资者 09:36 买的第一只中概股是「完美世界」，中国投资者利用地缘优势有机会套利 10:15 分析腾讯投资，令Takun一战成名 10:35 《彼得林奇的成功投资》：生活中的大牛股，往往能够跑赢指数 中概股过往10年：逐步确立的规范，和昔日的信心时代 02:53 2010-2012，做空潮和退市私有化：浑水成立，做空东方纸业一战成名，之后中概股信誉危机爆发 03:44 2012 : 新东方引发诉讼，VIE 架构争议加剧，赴美IPO熔断 12:36 三家公司可视为早期中概股研究的代表案例：奇虎360、盛大游戏、腾讯 14:41 2013 :中美签署审计监管备忘录，赴美 IPO 回升 16:59 2014- 2019 :新经济崛起，阿里、京东、拼多多、爱奇艺等中概股头牌纷纷上市 19:07 2020-2024: 宏观环境导致中概股被集体低估 19:46 转折点 2021 年：滴滴下架、双减出台、电子游戏、电子烟纷纷被监管，港美股券商被约谈 21:41 持续下行的2022 ：《问责法案》出台，中概股全年继续下跌 41.2% 2023-2024，两波关键的小幅上涨： 22:49 2024年4月布林肯访华，「上海黄浦江边的货运码头上停着一排军舰」 24:28 9·24 新政：涨情较弱，政策层面没有形成经济联动，资本市场的不确定性忧虑仍未消除 中概股的那段「黑暗岁月」： 26:00 中概股里的「难兄难弟」：腾讯和阿里作为对手，股价是相伴共生的 27:01 LongOnly 的长线基金撤出中概股，且至今都没有回来 27:39 「我去海外路演，许多机构连中概股研究员都不配了」 28:54 悲观的蔓延：「你可以理解为相信的力量，它反过来了」 2025，中概股集体又活了！ 29:30 中国互联网悲观的时候看消费，乐观的时候看科技 29:50 中国 AI 科技资产获得重估 30:33 Deepseek 发布后的50多天里，二级市场发生了什么？ 31:48 德意志银行评价 Deepseek 为「中国版的斯普尼特时刻」 32:52 阿里史上「最争气」的财报：净利润同比增长 239%，云业务重回双位数增长 33:16 阿里港股单日暴涨 15%，史上罕见 Deepseek 如何拉动中概股资产转型？ 34:31 当 Deepseek 扇动翅膀，拉动中概股资产转型 34:41 阿里做大模型这么久，Qwen全球表现亮眼，为什么资本市场才「看到」它的 AI 价值？ 35:25 Deepseek 带动世界相信开源的力量，开源的商业价值被重估 37:11 美股的一月效应：为什么每年年初是中概股的好时候？ 38:18 为什么腾讯和阿里是中概股的风向标？ 39:16 摩根大通喊话看多中国市场，这话有用吗？ 趋势展望：最近 60 天，有哪些重要风向？ 40:52 特朗普的「优先投资备忘录」，会影响中概股吗？ 44:01 云+ AI，给中国互联网巨头们带来更大的估值空间 46:58 春节以来，阿里云60% ~ 70% 的算力集中在推理场景，这意味着什么？ 51:39 亚马逊多年来没有盈利，不妨碍市场维持对它的高估值 52:35 假设没有反垄断，美国资本市场对阿里云业务会提前buy in吗？ 52:58 在中概股舞台，阿里这类公司最大的使命就是信心 加听友群👇： 有关主理人：卫诗婕，独立商业作者，曾任《极客公园》执行总编，早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作：《ofo的终场战事》、《罗永浩：薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云：金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站，沙特》等。作品曾获虎嗅2024年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。 有关「商业漫谈」：这是一档关注科技、商业、人文的深度访谈节目，致力于记录时代的商业史。聚焦商业趋势、伦理、竞争、价值。 「打捞时代碎片，文字对抗时间。」 微博：卫诗婕SJ_Jelyne 小红书：诗婕Jane's talk
在上期中，我和PPIO派欧云的联合创始人兼CEO姚欣，一起还原了英伟达过往的30年历史，以及精彩的算力江湖。 这一期内容，将聚焦3月19号召开的本届GTC大会，所传递出的风向与重要信号——自2025年1月以来，英伟达的股价如过山车般动荡，Deepseek 的诞生更是催生出「史上最成功的」对英伟达的做空报告，并酿造了著名的「1·27惨案」。 这些质疑声，为本届GTC营造了一个严肃而压抑的前情。黄仁勋如何回应这一切质疑？在本届GTC开始前，他都做了些什么？大会上的发布，都释放了哪些信号？ 这期的含金量依然很高。 特别提示：本期内容的完整版访谈视频在由新浪新闻出品的节目《赛博对话》中可以找到，欢迎前往关注收看！ 本期嘉宾：姚欣 （PPIO 派欧云 联合创始人& CEO） 本期Shownotes： 过去十年，英伟达下注的是什么？ 02:03 押注 GP-GPU（通用型GPU）：视频时代、科学计算、生物模拟、自动驾驶 03:22 2015: 想把芯片放进手机，能耗太高，最后放进了Switch游戏机 03:57 2016: OpenAI 刚成立，老黄送了马斯克一台 AI 服务器 此刻面向未来10年，英伟达押注什么？ 05:17 AI 的四个阶段：perception AI、generative AI、agentic AI、physical AI 08:26 渲染 physical AI 有英伟达的压力所在：要构建一个更巨大的未来 10:01 为什么今年 GTC 的机器人含量没有预期中高？ 10:42 去年的期货GB200发布后，散热和稳定性存在瑕疵 11:23 一口气释放了未来三年的产品路线图 过山车般的英伟达股价、「1·27惨案」 12:12 「史上最成功的做空报告」：Deepseek 如何冲击了英伟达的算力生意 12:56 「今年的老黄没那么摇滚了」 13:18 从训练时代到推理时代：市场开始调整对英伟达的预期 15:35 今年GTC，你听不到 training（训练）这个词了，取而代之的是 inference（推理） 16:02 模型进入推理时代，要消耗上百倍的算力，「我英伟达依然会是王者」 聚焦 2025 GTC，黄仁勋如何回应质疑： 18:29 2025 的GTC：更务实的选题、没有提词器、吃螺丝的老黄和快速反应的英伟达 19:06 「AI 工厂」的新操作系统 Dynamo：「我认为是Deepseek 催生的」 21:06 Dynamo 里有 Deepseek 和 Kimi 的影子 22:26 灵活迅速的英伟达：Dynamo 在 1 月的 CES 甚至都只字未提 22:50 行业已开始拥抱分布式推理：英伟达推出为推理优化而生的算力集群 26:40 只字未提 Deepseek，但一切行动都在回应质疑 28:14 AI 行业的高预期在回落，Gartner 曲线进入去水周期 英伟达的未来，能否维持垄断？ 30:25 十年前的英伟达：靠高标准的售后俘获大量开发者的芳心 31:02 Hinton 当年为学生写信问英伟达要卡，但英伟达拒绝了 31:26 2015 深度学习浪潮时，英伟达已开始大力投入 32:15 十年周期来看，英伟达的底层生态壁垒可能会慢慢消融 34:11 凯文凯利：科技史上，难有一个巨头会拥有长期垄断地位 34:23 可怕的对手，往往从你看不见的地方钻出来 34:56 黄仁勋认为，祝福他人，就是祝福他人承受痛苦 35:13 2017 年的英伟达也经历过股价的下滑，凭借押注计算架构的变迁，英伟达走了出来 36:15 计算架构：合久必分，分久必合 38:23 Deepseek 会对算力版图造成冲击，这真的存在吗？ 40:00 Manus 团队曾表示，Deepseek 对 CUDA 底层进行了优化，全球能胜任这份工作的人屈指可数——姚欣：并非如此 43:08 「Deepseek 并非绕过了CUDA，反而是与英伟达的生态捆绑得更紧密了」 中美科技竞争，和在 GTC 现场隐身的「China AI Day」 44:33 美国没有对华禁售芯片前，中国是英伟达最重要的市场（全球芯片的 24% 销向中国） 45:28 「GTC 现场没有中国展台」、线上的Panel在北京时间早上九点半，也就是美西的深夜 46:44 虽然大家不讲中国，但中国对整个硅谷产生了冲击 🎉现场花絮照： 加听友群👇： 有关主理人：卫诗婕，独立商业作者，曾任《极客公园》执行总编，早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作：《ofo的终场战事》、《罗永浩：薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云：金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站，沙特》等。作品曾获虎嗅2024年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。 有关「商业漫谈」：这是一档关注科技、商业、人文的深度访谈节目，致力于记录时代的商业史。聚焦商业趋势、伦理、竞争、价值。 「打捞时代碎片，文字对抗时间。」 微博：卫诗婕SJ_Jelyne 小红书：诗婕Jane's talk
北京时间3月19日的凌晨1点，英伟达一年一度的 GTC 大拉开序幕。 作为科技界的风向标，GTC 本身已并不是单纯的产品发布会，而是一场技术展望会。这期内容，致力于以通俗生动的方式，讲述生涩的技术与精彩的算力江湖。（Ps.对普通人友好） 本期嘉宾是从PC时代、移动互联网时代再到当下的AI时代，始终站在创投一线的科技老炮姚欣。 姚欣曾是PPTV的创始人，后来担任蓝驰创投的投资合伙人，2018年，他早于大模型浪潮投身 AI 创业，他所创立的 PPIO 是国内头部AI Infra 公司。20多年来，姚欣一直以不同身份接触并观察着英伟达。 这期内容，可以视作一期精彩的英伟达往事：关于这家伟大的公司如何走上了今天的王座。 这期内容共分为上下两期，与本届GTC有关的解读将放在下期更新。 本期嘉宾：姚欣 （PPIO 联合创始人兼CEO） 本期Shownotes： 为什么是英伟达？什么造就了它的王者地位？ 02:40 90年代初，凭借显卡在电影特效界初露头角 03:27 生态的壁垒：一系列超前的技术投入最终形成行业标准 04:52 黄仁勋的愿景以及对愿景的忍耐力 05:43 2023，大模型浪潮到来，老黄成为「硅谷最有权势的男人」 07:17 一家不断下注未来的公司 07:30 一家硬件公司，80%的人却是做软件的 英伟达漫长的蛰伏岁月，硅谷默默无闻的一颗星 08:37 8年前在硅谷是个nobody，「它发的offer没有人接」 09:13 AI 1.0时代：英伟达一度被认为是泡沫，没人认为它是未来基础设施 10:34 关键转折：2019 宣布收购Mellanox（迈络思），实现摇身一变 10:58 错过了ARM的收购，也错过移动时代 12:13 黄仁勋的营销意识，斯坦福的黄 building 13:34 十多年前的GTC，商汤徐立还背着双肩包 13:58 学术圈是GTC的萌芽和发力点 黄仁勋其人：华人的奋斗传奇，沉稳、隐忍、专注 16:12老黄极细的管理风格&对新生事物的敏锐：投资 Perplexity 就是最好的例子 18:01 黄仁勋和他的台湾老乡们 21:02 底层奋斗的传奇：克制、隐忍、危机感的营造 插曲与对照：英特尔为什么陨落了？ 22:32 CPU 摩尔定律的失效 22:49 一系列重大战略决策失误：固守PC时代，错失移动机遇 23:41 千禧年代沦为「牙膏厂」：整整四代产品没有任何进步 24:14 逐渐被三星、台积电和AMD赶超 当下，英伟达身后的追赶者都有谁？ 24:58 在训练市场，英伟达一骑绝尘 25:09 推理市场，最终一定是多雄分割 27:25 芯片定制领域，最新的万亿俱乐部成员博通 28:59 以AMD为首的传统芯片自研阵营：硬件能打了，生态还需时日 31:34 「分裂」的巨头们：一边谄媚英伟达，一边扶持AMD，一边自研 32:44 「AI 时代不需要 GP GPU，需要XPU」 34:01 谷歌：AI 1.0 时代买了一张入场券，Tensorflow 的封闭生态 被觊觎、被挑战的英伟 36:32 英伟达今日的股价：「戴维斯双击」难以长期支撑 37:23 随着推理时代的到来，格局将从垄断转为一强多专 40:27 Deepseek 对算力版图造成的冲击 44:03 2025年2月，英伟达股价大跌：GB 200 不及预期 45:36 似曾相识：2018，「家被偷了」 46:57 摆脱大厂依赖，扶持「二线云小弟」 48:16 本届GTC的预热：推 CoreWeave 上市——从一家新泽西小矿厂，到 250 亿美金巨角兽 49:41 长袖善舞的英伟达：在资本主义世界搞白手套，在全球游说主权 AI 51:17 中短期算力需求一定会猛增，但长期不会维持垄断地位 加听友群👇 有关主理人：卫诗婕，独立商业作者，曾任《极客公园》执行总编，早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作：《ofo的终场战事》、《罗永浩：薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云：金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站，沙特》等。作品曾获虎嗅2024年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。 有关「商业漫谈」：这是一档关注科技、商业、人文的深度访谈节目，致力于记录时代的商业史。聚焦商业趋势、伦理、竞争、价值。 「打捞时代碎片，文字对抗时间。」 微博：卫诗婕SJ_Jelyne 小红书：诗婕Jane's talk
今天是3 · 15。 在这个日子，我想从另一个特别的角度探讨一下消费者权益。 去年的 12 月底，「羊毛党」的话题词冲上微博热搜，起因是一名羊毛党利用平台机制漏洞，发起大量仅退款，由于其涉案金额高达数百万元而被判刑。 这不仅仅是一起法律个案或是社会个案，就我过去几年对电商行业的跟踪，过去 3 ~ 5 年中国互联网电商经历的混战中，商家和消费者的矛盾日益尖锐，双边的行为和习惯逐渐被平台重塑，都产生了一定程度的变形。 「羊毛党」如何从一个中性词汇，演变为一种恶性的社会现象？ 这个过程的背后，也穿插着一部中国电商变迁史。 有关电商生态的探讨，感兴趣的朋友们可以回顾一下商业漫谈的第3 期和第 13 期节目，但今天我选择讨论的切面是： 在一个健康的消费社会，消费者和商家之间的双边信用如何建设。 过去多年来，商家侧的信用体系已经被平台建立的颇为完善，但消费者的信用体系和行为规范约束却是一个很新的话题，也是一个更为敏感、更难处理的难题。 互联网电商平台作为生态的建设者应该承担什么样的责任？过去他们做出哪些努力和今日看来并不理性的决断？ 这一期我邀请了电商平台生态治理专家袁布一起探讨这个话题。 本期嘉宾：袁布（电商生态治理专家） 本期Shownotes： 03:42 涉案金额数百万元，「羊毛党」冲上微博热搜 04:00 羊毛党，如何从一个中性词汇，演变成一种恶性的社会现象？ 04:57 几个特征发生了变化：组织化、专业化、套利金额规模化 05:47 薅运费险：与快递公司合作，通过大量退货套利 07:29 中国电商变迁：从渗透时代到饱和时代 08:44 2018年开始，薅羊毛成风：零成本获赔付——单个商品拍100件 10:41 黑灰产借由社交媒体扩散，形成分散而庞大的产业链 12：54 平台的奖惩机制是如何失效的？ 13:26 2014 年，淘宝开始完善消费者保障体系 14:41 2018-2020，电商增速放缓，渗透见顶 14:13 疫情之后，商家治理越来越严，售后纠纷变主动赔付 15:23 2021: 拼多多大量实施「仅退款」，各家平台跟进 16:22 中国电商走入「弯路」：「坚守可能失去市场」、「中国不缺供给」 海量激增的商家申诉，如何治理？ 19:44 平台甄别用户风险，后台提示商家 21:03 疫情后退货率上涨一倍，叠加恶意攻击，商家压力空前 22:15 多买、多试、多退，「已是不可逆了」 22:52 高风险人群的画像：损失厌恶、黑客爬虫、高频投诉 26:56 电商法49条的空白：消费者有不买的权利，商家有没有不卖的权利？ 27:57 打击维权难：实操成本太高，羊毛党的特征是「小额、高频、大交易」 34:09 「店群」：走进一间房间，里面几千台手机 37:27 无货源的店铺：干一票就跑，早年还贩卖用户信息 电商平台，双边信用的构建： 30:48 双方的互信，是构建消费者信用体系的关键，也是难点 32:07 灭黑灰产账号就像「灭蚊」，治标难治本 32:50 和网诈一样：动态博弈，攻防之间 正在松绑的「仅退款」： 40:46 隐私泄露的恐惧：并不是所有用户都喜欢「仅退款」 41:07 生态的分层治理：高评分的店铺首先「松绑」 43:13 淘天的「（无条件）仅退款」，享年18个月 44:47 政策风向有明确的信号：终止内卷，回归良性产业升级 46:33 「一天拦截下 40 万笔恶意订单」 46:55 和闲鱼打通：恶意消费者的链路行为可追踪 电商平台的治理成本 49:05 「仅退款」是平台转移合规治理成本的一种狡猾方式 49:49 设定好奖惩机制是关键：鼓励错误行为会造成失序 52:41 中国电商的弯路，会使新目标更清晰 加听友群👇 有关主理人：卫诗婕，独立商业作者，曾任《极客公园》执行总编，早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作：《ofo的终场战事》、《罗永浩：薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云：金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站，沙特》等。作品曾获虎嗅2024年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。 有关「商业漫谈」：这是一档关注科技、商业、人文的深度访谈节目，致力于记录时代的商业史。聚焦商业趋势、伦理、竞争、价值。 「打捞时代碎片，文字对抗时间。」 微博：卫诗婕SJ_Jelyne 小红书：诗婕Jane's talk
这是一款将自己定位成「全球首个通用 AI Agent」的产品。它声称能够完全自主地解决各种需求，并交付工作成果——写程序、筛简历、做网页，甚至几个小时内就能设计一款线上游戏。 但与 Deepseek 不同，Manus 只发放了少量的邀请码，大部分人无法第一时间使用它，这就使得社交媒体上大量用词夸张的褒奖显得空洞、无法验证。人们开始质疑：这款产品，真的有那么厉害吗？ 为了解释清楚这个问题，我邀请了在Manus热潮中的明星人物之一： 李国豪，CAMEL- AI 的创始人，国内最快复刻出「Manus」的团队之一，他和团队开发出的AI Agent 框架Camel，目前在全球开源框架中排名第一。作为国内活跃的Agent社区，Camel 社区也见证了众多开发者们在manus热潮中的积极行动。国豪本人也是牛津大学博士后，参与过斯坦福、苏黎世等多家高校的研究项目，可以从技术角度很好地解读Manus。 但这期完整访谈将会稍晚些在新浪出品的一档科技访谈节目中呈现，这一期内容，我录制了一些自己的总结、精华要点以及感悟收获。分享了关于AI Agent 的几个最重要的概念。 本期嘉宾：李国豪 Camel.AI 创始人 本期Shownotes： 01:24 这是第一次录 solo 形式：以第一视角分享学习笔记 Manus 是什么？ 03:48 AI Agent 与Chatbot 的本质区别：行动VS语言，与物理世界发生交互 04:44 基于大模型的AI Agent：自助规划、执行动作、产生记忆（并自我学习） 05:59 2025 ，将会进入一个双线并行的时代 为什么Manus会引发巨大的争议？ 06:41 绝对的褒扬VS绝对的否定 07:09 Manus让我想起一则跑过的社会新闻——罗尔事件 09:38 还原 Manus 爆火过程：为团队高兴之余，也的确有些奇怪的感受 11:09 紧俏的「邀请码」、用词夸张的媒体和 Manus 的定位 15:11 Manus 实现的「通用」：用 less structure， more intelligence（更少结构，更多智能）实现的涌现 16:44 一丝拧巴：定位上扣了超级高帽，但实际没有做好开放产品给公众检验的准备 18:38 批评者指出 Manus 与 Deepseek 传播路径的不同 19:30 「邀请码」的作用？ Manus 产品的真实评价和客观贡献 20:42 「他们的产品能力不错，我觉得比OpenAI的产品力都要好」 21:433 小时复刻 Minus 平替版？——复刻版本们和 Manus 的差距在哪？ 22:44 合伙人张涛：「Manus 没有秘密」 24:26 套壳不是原罪，不要拿「套壳」去指责一个应用 25:22 创始人肖弘：有关「壳」的价值 25:44 就像所有人要感谢 Deepseek 一样，大家也需要感谢 Manus 最后一点感悟和分享 27:45 always 热衷于造神和毁神的时代，给技术和创新多一些尊重 28:26 「Multi Agent」& 「Single Agent」，Manus 是哪一种？ 30:04 或许人人皆 leader 的时代马上就要到了 加听友群👇 有关主理人：卫诗婕，独立商业作者，曾任《极客公园》执行总编，早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作：《ofo的终场战事》、《罗永浩：薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云：金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站，沙特》等。作品曾获虎嗅2024年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。 有关「商业漫谈」：这是一档关注科技、商业、人文的深度访谈节目，致力于记录时代的商业史。聚焦商业趋势、伦理、竞争、价值。 「打捞时代碎片，文字对抗时间。」 微博：卫诗婕SJ_Jelyne 小红书：诗婕Jane's talk
「我担心，三年之后会有一批优秀的科技企业创始人，会陷入到对赌式回购的漩涡里，出不来。」 这是本期嘉宾JowJow，一名国内某早期基金的投资人，在接受本期访谈时谈到的发自肺腑的担忧。 去年年底，在一个私人聚会上，JowJow 感慨，她投资过的许多创业者，正面临投资者发起回购的挑战，很长一段时间里，她的工作重心已变成协调股东权益、帮助创业者周旋回购，并目睹股东撕逼、胁迫创始人，企业卡奴式续贷……而这些，早已背离她加入行业的初衷。 后来，我约她录制了这一期播客，更系统、详尽、细节地解释了近五年来，资本市场、投资逻辑的变化，以及创业公司在当下和未来，正在或可能面临的风险—— 其中，回购是其中最大的雷点之一。 我从2023年开始关注国内创投圈的回购潮，回购，是投资者和创业者之间的一种约定，当特定条件触发时，创业者或公司需要按约定价格回购投资者手中的股权。这项机制发源于美元基金，本意是为了保护投资者的利益。但在2024年，回购在中国，已经上升为一种踩踏式现象。 很多年前，我曾经采访过纪录片导演关锈，她说，创业者是社会的驴子——他们为社会创造创新、经济活力、GDP和就业，却也要承受巨大的压力和高负荷工作。这句话在当下，真是十分应景——在我看来，创业在今天，已经成为一项高危运动。 这是一期非常沉重的节目，或许能够遇见雪崩是如何形成的。个体或许无力改变浪潮，但我们能够更清晰地看见，宏观环境正在发生什么…… 本期嘉宾：JowJow （国内某早期基金投资人） （注：应受访者要求，本期节目的嘉宾声音已做变声处理。） 本期Shownotes： 04:47 先给结论：过去三年，企业活下来就是胜利，但未来三年，风险有增无减 09:44 近十年来，中国私募变迁 09:55 信心时代（2012-2014）：项目估值水涨船高 11:07 疯狂时代（2016年始）：项目变贵、估值虚高，明星初创团队初始报价1亿美金 13:06 「红酒有vintage year，投资也有vintage year」 14:12 两大退出黄金机会：纳斯达克（16、17年） & 中国科创板（2020-2022） 16:47 2021，疫情影响下，回购潮初露端倪：「各家机构开始有自己的小九九」 17:56 2024的夏天：深创投批量向被投企业发起回购 20:29 「钱的属性不一样了」——当市场上的流动资金只剩下国资，会发生什么？ 23:17 2020开始，美元的流动资金在中国市场上急速变少 25:14 三种退出通道都逐渐淤塞，构成了风投底层逻辑的变化 25:56 因为疫情，美元的持币观望从一年变成了更久 27:12 2023，国内IPO中断，「美元就不愿意进来了」 27:55 海外IPO也增设了重重关卡，「难上加难」 30:11 2024，创业公司的董事会沦为「战场」 31:17 回购的多米诺骨牌效应、董事会和人性纠葛的「战场」 32:53 个别投资人的花式威胁：TS拒不签字，税务局、工商局举报 33:51 有些事一旦做了，「就是恶性循环的开始」 34:29 创始人离婚、卖房、变卖资产，极端情形下，创始人处境变得更难 35:25 回购本身有效性极低：执行回款率只有6% 36:32 市场化基金出于受托者责任，有些姿态型的行为必须做 37:30 2024年9月，最高法给出关于回购的指导性意见，客观上引发了链式反应 39:21 诉讼优先原则，使得大家竞相发起回购诉讼，唯恐人后 回购的恶性影响 41:09 2024年8月，启明创投邝子平就回购公开发声 43:32 相当一部分创始人不知道自己签过回购条款 44:00 有限连带责任的最坏情况是成为老赖 45:00 无限连带责任是更恐怖的：「创始人真的可能到家破人亡的地步」 46:17 传闻有投资人指使竞争对手向创业公司发起恶意诉讼 48:15 1000万元标的额的回购诉讼，成本就在100万元甚至以上 49:00 未来预估有13万个项目将陆续面临退出压力 49:45 国家鼓励的上市公司并购，实则难度非常大 51:44 「12万个回购权待行使，但5000家上市公司怎么够用呢」 53:08 上市公司北森收购酷学院，创始人几乎没有拿到什么现金——解套就很好了 54:52 把十个人的脚绑在一起：任何一人有异心，风险的概率就急剧上升 55:48 供需极不平衡，并购市场凶猛「杀价」（高光开场，黯淡落幕） 59:22 整个市场的现金流速在变慢：3个月回款变6个月，9个月回款变成1年 01:00:46 0元送股权：企业负债，只求找到「接盘侠」 01:01:56 「未来三年，我担心一批优秀的科技创业者会『倒下』」 01:02:21 「他们拿了非常多的钱，未来遇到回购潮，该怎么办？」 01:02:42 国资不接老股，「国有资产流失」像达摩克利斯之剑悬在头顶 01:04:35 恶性现象初现：有机构派出私家侦探，盘点创始人资产，作为谈判抓手 资本市场变天：从回购到续贷，创业公司们变成「大卡奴」 01:07:12 早期回购的合理性：市场增长期，10%-12%的回购利率其实是相对划算的 01:07:58 但在当下，向银行续贷成为最好充实现金流的方式——无抵押下，利率2%-3% 的大笔贷款在过去是不可想象的 01:08:48 但续贷带来现金流的风险：连环贷在2024后越来越普遍 01:11:01 我的银行朋友：五成以上的企业在续贷时只能先还利息，银行也默认放行 01:11:53 创业公司变成了「大卡奴」 01:14:08 经历众多回购案例，给到创业者的一些建议： 01:14:26 实践中，创始人会更主动去拉拢早期投资人一起对抗回购 01:15:05 理性最重要，情绪可能引发更大的冲突 Ps.如果收听本节目的您是一名创业者，正在或曾经经历过回购，欢迎添加主理人微信（SJ_Jelyne)沟通交流（添加请备注职务身份和诉求）～或可引荐本期嘉宾提供更多帮助。 加听友群👇 有关主理人：卫诗婕，独立商业作者，曾任《极客公园》执行总编，早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作：《ofo的终场战事》、《罗永浩：薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云：金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站，沙特》等。作品曾获虎嗅2024年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。 有关「商业漫谈」：这是一档关注科技、商业、人文的深度访谈节目，致力于记录时代的商业史。聚焦商业趋势、伦理、竞争、价值。 「打捞时代碎片，文字对抗时间。」 微博：卫诗婕SJ_Jelyne 小红书：诗婕Jane's talk
农历蛇年春节前，有关医疗改革中的药品集采制度在各大互联网平台上被热议——来自上海瑞金医院的普外科主任郑民华在接受财新采访时，用—— 「麻药不睡、血压不降、泻药不泻」来形容集采药的药效不稳。 就在几天前，医保药监局首次回应了这一说法，这条新闻再次登上微博热搜。 我在热搜当天邀请了某三甲医院的主治医师S医生，录制了这一期播客。 这期内容不仅包含着一线医生在临床中所遇到的各类集采药品、器材、报销制度的实践挑战，也涉及过去医疗产业链中的商业生态是如何被彻底打破，而这一切，对于普通公民而言，意味着哪些权利的获得与丧失。 2019年，香港上映了一部以医疗改革为题材的电视剧《白色强人》（推荐大家观看）——这部医改剧的核心主题词是角力与平衡：一场改革中，各方利益纠缠、博弈，剧中构建了两个医生角色。 一个是绝对的正面角色唐明，身为医生，一心捍卫公立医疗的公益性，反对私有化改革； 另一个是亦正亦邪的「伪反派」医生 YT，心怀一定的政治野心，推动改革的背后亦有私心； 两个角色实际上是理想化与现实派的缩影与缠斗。 正如我们今天所聊到的医改话题，改革没有满分答卷，但处处充斥着两难，矛盾的表面张力，是不同利益之间的博弈，但实际上，是不同价值观之间的碰撞——这部剧最后给出的是一个理想化的结局，即，两位角色的不同价值观最终殊途同归，共同指向医者仁心。 我想，这也是面对这类沉重话题时，艺术创作者所能作出的最原始的呼吁。 与 S 医生的这期访谈，令我感触最深的有几点： 1.中国的中产缴纳着高昂的税，但在未来会被不断挤压生存空间——这次医改最直观的体现就是医疗服务的两极分化：在集采制下，医疗会进一步普惠，这对贫穷的底层人群的确是福音，能够解决有医疗和没医疗的问题；富人自不必说，从来他们也不会选择公立医疗，改变也不大。但中产们在公立医院所能获得的医疗服务，在不远的将来将会大打折扣。 2.医改和集采制度，已经彻底摧毁了原本的医疗产业链生态和供给间的平衡——这也是为什么《商业漫谈Jane's talk》这档栏目会涉及这个民生社会话题。公共利益空间的背后，也需要靠商业系统和生态去支持，而今日旧的秩序被打破，新的秩序尚未建立（或者不知能否建立），药品集采本质上是一种医药采购界的拼多多化。如何去理解这拼多多化，要去理解硬币的两面，情绪本身不起作用。 3.生态是一个重要的关键词。在今天的医疗场景内，年轻医生将会面临非常多挑战——医术的含金量本身就体现在丰富病例和场景的实操，而现有的医改体制会彻底改变这一点。 有关本期节目的更多思考，欢迎搜索并关注我的公众号「卫诗婕 商业漫谈」前往文章👉《和三甲医院聊了聊集采这件事》。 本期嘉宾：S 医生（北京某三甲医院主治医生 ） （注：为保护 S 医生，播客中的音频经过变声处理。） 本期Shownotes： 前情- 03:56 上海政协委员批集采药：「麻药不睡，血压不降，泻药不泻」 05:14 本轮医改共分为三大部分：集采、DRG & DIP制度、医生的年薪制 08:45 现在全国的医改都是以三明医改为原型 10:20 过去「以药养医」，的确存在过度医疗 12:20 医改的磨合期将会非常漫长 1. 什么是集采？医疗体制改革的拼多多化？ 13:56 集采招标现场，中标公司疯狂压价——「压得我目瞪口呆」 15:47 以前骨科一块钢板两万，也是买器械商服务的钱——他们会手术跟床协助和指导 17:44 因为利润太低，许多进口耗材商已经放弃招标了 18:44 现有情况下，年轻医生挑战很大 19:48 上述原因导致手术排期变久 21:01 医改的双刃剑：A面医疗普惠，B面质量下降 21:33 的确存在麻药不立刻起效、效果时长变短 23:00 手术耗材国产钢板，可能会有螺丝屑 2. 原研药、仿制药和国产仿制药 24:53 原研药的专利期的保护，是为了让创新可持续 26:00 仿制药也不容易，工序、流程、细节、辅料都还得自己探索 26:49 集采药中的大部分都是仿制药，仿制药相比原研药，确实普遍效果差一些 29:16 集采药的确实现了医疗普惠，蓝领、农民将大大受益 30:54 动的是中产的利益：以后公立医院的医疗服务水准将会大大降低 31:34 目前集采药里还有进口药，但进口厂商可能被逐渐熬走 32:25 一些长期病患的利益也会受损 3. DRG 和 DIP 制度是什么，有什么影响？ 36:17 DIP：根据不同病种将报销上限打包，「假设阑尾炎手术的上限就是1000元」 38:00 DIP下，医院治疗病人可能亏钱，导致一些疑难病患容易被拒收 39:00 医德高尚的医生收了病人，就自己遭殃 40:36 制度变化频繁，医院的动作也相应变化 42:15 完全按照治病的原则救治，可能会混不下去 44:01 超 DRG 的病人往往是特殊病人，收了就赔钱，不收良心过不去 46:21 频繁爆出医院倒闭的消息，一些三甲医院也亏钱 4. 以后会越来越少人当医生吗？ 47:20 住院医师15万年薪——医生变成收入性价比极低的职业，付出与回报不成正比 48:34 「灰色收入没了」 50:08 年薪制后，可能会有更多公立医院医生跳槽到私立医院 52:52 工作10年，S医生在不久的将来年薪可能变成20万——「可能只能回老家了」 53:29 「我本心当然想做个好医生，但临床上非医疗的问题，让我痛苦」 54:29 「我不愿意别人叫我『白衣天使』，我也只是个普通人」 加听友群👇 有关主理人：卫诗婕，独立商业作者，曾任《极客公园》执行总编，早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作：《ofo的终场战事》、《罗永浩：薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云：金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站，沙特》等。作品曾获虎嗅2024年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。 有关「商业漫谈」：这是一档关注科技、商业、人文的深度访谈节目，致力于记录时代的商业史。聚焦商业趋势、伦理、竞争、价值。 「打捞时代碎片，文字对抗时间。」 微博：卫诗婕SJ_Jelyne 小红书：诗婕Jane's talk
刚刚过去的春节无论对于中国还是美国的 AI 界而言，都极不平静。 来自中国的大模型Deepseek- R1以奇袭的方式震惊了世界——在美国对华「算力卡脖子」的背景下，来自中国的团队以更少算力实现了更优异的模型，Deepseek- R1，在个别维度性能甚至超越了OpenAI的O1。 这一事件震惊了西方。在美国社交平台，围绕Deepseek 的讨论甚至比在中国更多。除了认可和赞叹，一种更大的压力、威胁感和紧迫感笼罩着全美政界和科技界。 1月31日，硅谷 AI 头部公司 Anthropic 的CEO Dario在社交平台X 上专门发表了一篇长达万字的长文，其中核心观点围绕：此前美国试图用芯片算力拖住中国 AI 发展的步伐，这一举措非常必要且紧迫。 这类声音极具代表性。这类观点之上，美国国内迅速发展出一种更强的管制声音：之所以有Deepseek 的出现，不是防得无效，而是防得不够。 就在中国社交网络里几乎一边倒地狂欢来自 Deepseek 的「中国式胜利」时，人们忽略了（或者还未察觉到）， 一场更大风暴即将到来。 我在春节期间联系了长期专注于出口管制领域的法律专家洪佳杨，在他看来，Deepseek 的爆火可能在世界范围内掀开了一个全新章节——在未来，围绕 AI 领域，美国将针对中国展开更全面、更严厉、更细节的出口管制。 这期播客详细地梳理了美国对中国人工智能实行出口管制的历史，并细致地分析了接下来美国对华AI出口管制的一些政策细节，针对这些趋势，洪律师也给出了精彩的解读和分析……（微信文字版欢迎前往公众号文章👉《Deepseek，美国算力霸权和另一个「禁酒令」时代的开始》） 本期嘉宾：洪佳杨 （美国纽约州执业律师，北京清律律师事务所纽约分所顾问（Of-counsel），主要从事包括出口管制及经济制裁在内的国际贸易合规领域） 本期Shownotes： 一个预言：Deepseek 春节爆火，将引发更严重的 AI 出口管制 05:06 什么是出口管制（EAR）？美国对华技术管制简史 07:24 过去EAR主要集中于集成电路领域，即半导体产业链 07:381.0时代：特朗普第一任期内，对华为展开制裁 08:012.0时代：拜登分别于2022、2023、2024，三次更新了出口管制政策 详细发展：2022年，卡 A100 和 H100；2023年，卡A800 和 H800。2024年，卡高宽带存储芯片HBM。2025年1月，拜登离任前，限制中国芯片设计商到台积电和三星等集成电路代工厂去流片。 11:56 误伤无辜：币圈矿机也被出口管制政策「扫射」 12:43 「把鱼塘里的每一条鱼都捞起来翻一遍」 2025 年 1月13日，人类历史上首个 AI 出口管制规则出台 14:11 手段一：卡算力，把世界上的国家分成三类待遇 14:39 盟友国待遇：不限制对其芯片出口 15:41 中立国待遇：GPU 年配额上限5万块，可「勾兑」申请更多 18:12 第三类禁运国待遇：购买美国限制GPU需向商务部申请，但原则是假定拒绝 18:54 通过出口管制，监控全球的 AI 发展状态 19:49 手段二：对模型权重进行出口管制 21:00 超过 10 的 26 次方计算操作出的闭源模型，都是受美国出口管制的 21:18 赋予美国云端服务商更多审查合规义务 22:08 英伟达和甲骨文表示强烈的反对：这是严重越权的制裁行为 22:58 美国国内对于新规反应的三种派系（管制派、扩散派、中间派） 25:24 中间派的隐忧：光靠政府立法和执法无法围堵中国AI，美国在世界范围内需要更多盟友 26:32 美国国内对于 deepseek 的讨论，比中国还要多 27:33 没有任何证据表明Deepseek 训练模型过程的不合规，但仍然遭到了美国的攻击 28:05「他怎么能考99分，他一定是作弊了」 28:55 一类声音指控 Deepseek 蒸馏 OpenAI 的大模型，是侵犯美国知识产权——「美国议员既不懂法，也不懂技术，他们只想找到一个理由」 AI 出口管制升级的行动： 21:21 措施一：升级芯片管制，H20 很可能会被纳入管制范围 34:34 措施二：可能出台政策禁止模型蒸馏 44:02 措施三：通过 ICTS （信息与通信技术安全）制度对Deepseek 发起国家安全审查 46:42 措施四：鹰派议员霍利，刚刚提交了《中美人工智能脱钩法案》 47:36 措施五：落地反向投资审查制度，限制美国对华 AI 投资 出口管制政策的争议中，美国立法问题凸显： 50:42 美国立法会出现大量重复提案，多数时候只是为了向选民交代 52:10 大多数法案留在了垃圾桶里，「它们最大的作用是浪费了众议院的打印纸」 59:27 立法的门槛越来越低，提交法案「像对媒体投稿」 01:00:53 美中战略竞争特设委员会，提交法案「以天为单位」 01:01:30 法案内容令人大开眼界：上至提升关税，下至禁止芭蕾舞演出 01:02:58 宣扬仇恨中国，「只有创造一个敌人，才能解释这一切」 接下来，AI 出口管制的发展趋势： 53:37 算力限制仍会升级，就像上世纪20年代的美国「禁酒令」 57:30 「而正是源源不断的私酒的输入，最终导致『禁酒令』的破产」 58:15 「生命自寻出路」：卡脖子后，中国芯片的发展 01:04:25 一个律师的观点：「只有通过司法审查立法的方式，才能让美国痛」 01:08:36 「美国的执法能力越来越强了」 01:09:14 有关「国运」这个词被重提：美苏争霸冷战的回顾 01:10:10 要跳出猫鼠游戏的框架，秉承技术中立，避免落人口舌 加听友群👇： 或添加小助手微信号：shangyemantan 商务合作、联络《商业漫谈》，请添加微信 SJ_Jelyne（添加需备注职务来意） 欢迎搜索并关注我的公众号「卫诗婕 商业漫谈」。 有关主理人：卫诗婕，独立商业作者，曾任《极客公园》执行总编，早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作：《ofo的终场战事》、《罗永浩：薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云：金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站，沙特》等。作品曾获虎嗅2024年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。 有关「商业漫谈」：这是一档关注科技、商业、人文的深度访谈节目，致力于记录时代的商业史。聚焦商业趋势、伦理、竞争、价值。 「打捞时代碎片，文字对抗时间。」 微博：卫诗婕SJ_Jelyne 小红书：诗婕Jane's talk
父亲是农村里专为白事演奏的唢呐匠人。他用温暖诙谐的方式讲述父亲的职业—— 「我爸是玩…玩音乐的。」 相亲对象问他，是那种 live house 吗？ 他答，「不是，是 dead house（送别演出）。」「他这个不太适合线上，平时接触的都是一些 underground（地下）。」 他叫南瓜。 现实生活中，南瓜既是一名外卖骑手，也是一名逐梦的脱口秀演员。2024年的夏天，南瓜参加了脱口秀综艺《喜剧之王·单口季》并冲刺到全国12强，节目里，他用地狱式的笑话描绘他的家乡、亲子关系和作为骑手的职业生活，风格里藏着一种憨厚和淡淡的疯感，十分讨喜。 我在2024年的夏天观看节目时被南瓜打动。节目播出后，我想办法找到了他的联系方式，去年秋天，我们在上海录制了这一期播客。 原本我想和南瓜好好聊聊骑手这个群体，以及与之相关的公共表达——我好奇脱口秀如何能够更好地包裹公共议题、边缘人群和底层命运。但很快我放弃了这个执着，南瓜是一名骑手，但也是一名有梦的脱口秀演员，一个全力迎接着明天的年轻人。 我们聊了他是如何从陕西宝鸡到西安、再到上海，直至走向全国的舞台。也聊了聊骑手这个群体，以及喜剧的表现和创作。他说，希望大家记住他的乐观、韧性。 在农历新春，让我们一起聆听一个个体，具体而微的、真实的努力。希望大家在新的一年，有梦，有远方。 本期嘉宾：南瓜 （脱口秀演员、外卖骑手；小红书👉南瓜脱口秀） 本期Shownotes： 03:50 南瓜自我介绍：从西安外卖员到脱口秀演员 04:17 我擅长阿Q式的自我欺骗：「很多得不到的，只能换种方式自我消化了」 06:24 半月板损伤，「差一级我就能领残疾证了」 07:49 「脱口秀这个饭碗我得给自己留着」 10:00 被李诞选中，入选笑果训练营——人生中没有那么兴奋过 13:27 讲述一件事的前提是你拥有对它的看法 14:39 我现在还处理不好观点，未必能准确的表达，还需要时间 16:50 初遇脱口秀：「死灰的心复燃了，一束光照在我的身上」 19:27 「那是全中国脱口秀热情最高涨的时候」「现在很难了」 21:28 破釜沉舟来上海：我现在很怀念那段时光 23:22 脱口秀大会第五季：南瓜一轮游被淘汰，周迅和那英没有拍灯，网友怒评明星无法共情底层生活 25:40 送外卖的题材，在大都市效果更为冷淡 26:01 「小人物的生活很有意思，但小人物的局限也就在这了」 26:49 底层互害：保安管外卖员叫「电瓶车」，外卖员回击保安「对讲机」 28:05 疫情期间我的骑手同事睡桥洞，我的职业病是眼睛发炎畏光 29:09 《逆行人生》把我看哭，见过把自己命都搭上的外卖员 30:17 「我已经是大幸运了」 31:44 和脱口秀演员黑灯的友情：「他说他看不见，我说我送外卖」 33:21 做骑手就会晒黑、变老、变胖，但是每天能有即时满足感 34:35 马伊琍问我还会回去送外卖吗？我没有说出心里的答案：我要把脱口秀牢牢抓住 35:40 死上开放麦，没有朋友，我是西安上脱口秀最多的演员 36:52 「你只要想做好一件事，努力，大概率会看到结果的」 38:11 00后小伙自嘲像中年人：「讲恋爱段子会不会太油腻了」 41:49 打招呼对方不理你：曾经为此沮丧，现在坚持插话到对方理我为止 43:03 我知道「示弱」是有用的 46:24 尊严无价？3月咋暖还寒，我跳入水中游泳，「挣」到80元钱 47:39 我跳下去了，同伴们也跳下去了，最后大家玩得很开心 ———————— 加听友群，请添加微信 shangyemantan 商务合作、联络《商业漫谈》，请添加微信 SJ_Jelyne（添加需备注职务来意） 欢迎搜索并关注我的公众号「卫诗婕 商业漫谈」。 有关主理人：卫诗婕，独立商业作者，曾任《极客公园》执行总编，早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作：《ofo的终场战事》、《罗永浩：薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云：金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站，沙特》等。作品曾获虎嗅2024年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。 有关「商业漫谈」：这是一档关注科技、商业、人文的深度访谈节目，致力于记录时代的商业史。聚焦商业趋势、伦理、竞争、价值。 「打捞时代碎片，文字对抗时间。」 微博：卫诗婕SJ_Jelyne 小红书：诗婕Jane's talk
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