“语言不只是词语而已。它们是观察世界的方式，它们是文明的钥匙，它们是值得为之杀戮的知识。” 烤糊 「翻译」系列 的第四期，我们想邀请你共读一本关于翻译魔法的推想小说 《巴别塔》 🧙。这是美籍华裔作者匡灵秀（R. F. Kuang）的最新作品，中文版刚于去年10月由中信出版社发行。烤糊有幸邀请到《巴别塔》的中文译者陈阳老师，与我们分享她翻译这本翻译主题小说的“套娃”体验、对每个人物细枝末节的分析，以及身为女性/译者对「翻译」的思考。 本期节目将向你徐徐展开小说中的暗黑奇幻世界。我们在节目中准备了剧透预警，请各位《巴别塔》的新老读者放心大胆收听。 感谢中信出版社为烤糊听众提供了三本《巴别塔》🎁。欢迎你于3月1日前在小宇宙本期评论区留言，我们将（手动抓阄）抽取三位幸运听众（仅限内地地址）。期待你收到快递后一气呵成读完小说，等你来评论区讨论！ 📚 欢迎订阅「隐藏菜单」 🔥 支持烤糊 本期速览 [00:36] 欢迎订阅烤糊小报「隐藏菜单」！ [04:32] 故事梗概与剧透预警 [20:29] 读英文是看片吃肉，读中文是看剧嚼面 [22:47] 翻译腔的魔法 [28:46] 译者只有在小说里才受到尊敬！ [33:01] 论暴力的必要性 [37:18] 虽迟必到的剧透线！！ [41:46] “母亲是天然的译者” [44:45] 清末历史夹缝间的翻译苦差 [59:03] 作为工人的译者觉醒 [61:50] 蹲一个女孩们相爱相杀的番外 [70:40] “亚当的语言”是“夏娃的外语” [77:31] 翻译不可能的“忠诚” 相关索引 * 《巴别塔》 * 《Babel》 * 越烤越糊「第二十一道：作为翻译的女性，作为女性的翻译」 * 《龙与狮的对话》 * 《狐狸的灼心》 音乐 Pink Floyd - Welcome to the Machine logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

* 这是「越烤越糊」、「日知录」和「城市罐头」的三台汇报表演后半场。 * 汉口曾经有五国租界：英、法、日、德、俄。 * 东京的“地下泄洪神殿”叫「首都圏外郭放水路」。 * 荷兰的“管事儿的男的”叫「Herengracht」。 * 世界上自杀人数最多的桥（应该）是旧金山金门大桥。 * 莫奈画成那样可能是因为他的眼睛不好，也可能因为当时空气不好。 * 兰州中山桥，旧名第一桥，1928 年更名「中山桥」。 本期速览 [07:23]「天津“拳打伦敦，脚踩巴黎”的一大地标.....」 [33:08]「这就是消费降级啊朋友们！」 [47:15]「这两年有一个流行梗叫“一年英硕，怀念终身”......」 [72:24]「它完全就是黄河的形状啦！」 [88:40]「因为刚刚提到了跳河死人、游泳死人...」 [45:32]「“今天的风儿很喧嚣！”」 相关图片 更多图片请前往「糊汉三」公众号查看！ [IMG_8399.jpg] [view_down_a_dutch_canal_2012.73.2.jpg] 音乐 重塑雕塑的权利 - Pigs In The River logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

* 这是一期「越烤越糊」、「日知录」和「城市罐头」的三台汇报表演...... * ......的上半部分。 * 起重机确实是因为像鹤才叫鹤。 * 比较黄的河确实是长江。 * 世界上桥的数量最多的城市其实是德国汉堡。 * 依萍和书桓离别的火车站也是浦口。 * 关于天津的部分其实在下期。 本期速览 [02:28]「我觉得这是一次伟大的尝试！」 [06:36]「怎么样这个题目？像不像院士演讲？」 [29:46]「所以是先有鹤还是先有起重机？」 [37:40]「我看到长江和黄河在这里交汇！」 [72:53]「威尼斯那桥苏州园林差不多吧！」 [81:22]「因为你们都不怎么看谍战剧！」 [94:27]「说到曹操我觉得有必要转到天津 ！」 相关图片 更多图片请前往「糊汉三」公众号查看！ [1.jpeg] [13.jpeg] [116.png] [20.jpeg] 音乐 刘欢 - 好汉歌 logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

大家新年快乐呀！ 虽然 2023 年烤糊的更新频率很低（但并不是历史最低，只能说是和2019年并列），但依旧有很多听众朋友不离不弃，实在是感人至深。在新年的第一天里更新也许是个好兆头，祝大家在 2024 年里能和我们一样拥有良好心态，不求有所突破，但求细水长流！ 虽然更新不多，但这一年里烤糊实现了历史性突破，一年见了两回面，而且两次都实现了面对面录音，可喜可贺！最近糊来东京和烤一起过圣诞和跨年，本期的录制，就发生在如单集封面图所示的一顿过于丰盛的自助晚餐之后。 因吃得太饱无法入睡的夜晚是唯一适合用来谈吃的夜晚。我们从钟爱的日剧《昨日的美食》聊到这一年各自买菜做饭的心得，最后还口述了菜谱，十分轻松散漫，主打一个为消化而说话，顺带与大家分享一些生活乐趣，望大家在 2024 年里都有条件认真对待自己的口腹。 p.s. 节目里我们说「我们只更新过 38 期」，其实是小宇宙只显示了 38 期，不算这集之前一共有 40 个单集，有两集请大家移步其他泛用型播客客户端收听。 [IMG_5536.jpg] [IMG_4923.jpg] [8748ed372a0be4032555d0787781dd99.jpg] 本期速览 这期没有小标题，反正还不到一个小时，你们就随便听听吧。 相关索引 * 《昨日的美食 第二季》 * 《老派少女购物路线》 * 「第十七道：移民餐厅移民饭」 音乐 大橋トリオ - カラタチの夢 澤田かおり - シロさんの台所 logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

在《越烤越糊》开播四年半后，烤芬和虎头终于在香港相会，首次进行了面对面录音！ 初次现场录音的尴尬（）很快被二人的踊跃发言所化解。本期内容很即兴：烤芬分享了来港几日走访M+、大馆、南丰纱厂CHAT六厂及大热天城市散步的心得，而这样的访客观察，为本地居民兼艺术行业打工仔的虎头提供了新的视角。 虽然香港很小，但它的丰富与复杂正如同这片有限土地上层层叠加起来的高楼，仍有许多还待我们去了解体验（并做成以后的播客）。 [IMG_0656.jpg] 本期速览 [00:55] 烤糊见个面比牛郎织女还难！ [02:41] 烤芬香港艺术机构探访之旅：M+、大馆、CHAT，及没去成的Para Site、元朗与商业画廊 [59:20] 香港层层叠叠的城市形态 [69:55] 大热天学习中环建筑：力宝中心与汇丰总部 [截屏2023-08-19 下午3.38.44.png] [截屏2023-08-19 下午3.39.50.png] [截屏2023-08-19 下午3.40.02.png] [截屏2023-08-19 下午3.40.12.png] [IMG_0590.jpg] 希望小刀不要嫌弃香港房子比较小🥹 [IMG_0439.jpg] 烤糊盛宴款待未来猫保姆 相关索引 * M+ * 大馆 * CHAT六厂 * Para Site艺术空间 * M+收藏的清水寿司吧 * M+委托法国艺术家创作的小动画《How To Build a Museum 博物館是怎樣建成的》 * How To with John Wilson 音乐 陈奕迅 - 好久不见 logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

本期节目属于烤最爱的「翻译」系列专题，嘉宾Emily 金雪妮带着我们从她做推想小说中译英合集《The Way Spring Arrives》翻译统筹的经历出发，聊聊在翻译实践中体会和观察到的性别维度。我们不仅谈到了在翻译过程遭遇到的文本层面的性别不平等，更试图将「翻译」日常化、抽象化，与女性在父权世界所付出的隐形劳动、情感劳动作比，去探索「翻译」和「女性」两重身份的交叠为我们带来的种种潜力和联想。 这次依旧是烤糊分开旅行的一期，但是好消息是 8 月我们终于要久违地短暂同城了，到时一定进行第一次当面录音尝试！ 本期速览 [03:40] 烤和 Emily 试图概括本期主题 [06:33] 从翻译统筹出发的实验/实践思考 [37:35] 翻译作为读者、作者和劫匪 [52:49] 翻译作为一种（女性）劳动 [78:11] 翻译与「原作」= 蛋和鸡？ [96:18] 作为女性和翻译，必须不停说！ 相关索引 * Regina Kanyu Wang & Yu Chen Eds., 2022, The Way Spring Arrives * 跳岛FM：101 在春天结束之前，看她们如何想象春天的来临 * Ken Liu Ed., 2018, Invisible Planets: Contemporary Chinese Science Fiction in Translation * Ken Liu Ed., 2020, Broken Stars: Contemporary Chinese Science Fiction in Translation * 王德威 编，2022，《哈佛新编中国现代文学史》 * Luise von Flotow, 1997, Translation and Gender: Translating in the ‘Era of Feminism’ * L. Venuti, 1995, The Translator's Invisibility * Han Kang, 2016, The Vegetarian * Han Kang and the Complexity of Translation * 9to5: The Story of a Movement(2020) * 酒井直树 Naoki Sakai 音乐 Paris Paloma - Labour, 2023 logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

这是一期临时制作的音乐节目，由虎头、奶瓶和XD聚在一起，每人挑选了3-5首曲子，分享一些我们对坂本龙一与高桥幸宏的思念。你也可以在奶瓶的电台「人造乐园 artificial paradise」听到这期节目。 我们只是曾被这三位音乐人所深深影响过的万千乐迷中的一员，而这些歌曲也并非他们最具代表性/最冷门/最好听/最先锋的创作。或许它们也能唤起你相联的记忆与激情，或是为你打开他们音乐创作的另一面。不论是教授、高桥，或是依然健在且仍在创作的细野，他们一直都是如此的活跃、高产，又毫不受限，而我们却再也无法听到教授、高桥以及三人合作的新作了。 “艺术千秋，人生朝露”——请继续听吧！ 歌曲列表 [02:12] 音楽（ONGAKU） - YMO [08:10] 黄土高原（Kodo Kogen）- 坂本龙一 [20:02] Tibetan Dance - 坂本龙一 [25:37] Self Portrait - 坂本龙一 [36:28] Undercooled & 弥勒世果報（みるくゆがふ）- 坂本龙一 [50:28] 青猫のトルソ（Aoneko no Torso）- 坂本龙一 [56:05] Before Long - 坂本龙一 [62:05] opus - 坂本龙一 [69:39] Silk Endroll - 坂本龙一 [77:50] andata & BWV639 - 坂本龙一 [87:28] キュー（Cue）- YMO [95:16] Saravah 願你幸福! - 高桥幸宏 [100:49] 回想（Flashback）- 高桥幸宏 logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

也说不清是烤又一次做客友台「城市罐头」，还是 Yao 和小王成了烤的嘉宾，反正就是我们仨又分居三地、欢聚一堂，以年初浦睿文化出版的译作《纽约人：我们时代的城市与人》为契机，展开了一场关于这座城市、这座城市中的我们以及我们如何理解这座城市的聊天。 相关链接 《纽约人：我们时代的城市与人》克莱格·泰勒 《纽约下城》皮特·哈米尔 Judd Foundation Sholastic Building by Aldo Rossi 《与安德烈晚餐》(1981) 本期封面图 大雪转晴，上西区电话亭 烤摄于 2016 年 1 月 24 日 声音片段 演奏者：纽约人，纽约市 logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

本期简介由 ChatGPT 生成，封面由 DALL·E 2生成。 在这期「越烤越糊」的节目中，我们请到了嘉宾 zuzu，一同探讨 AI 生成艺术所引发的一系列问题，包括作者身份、创造力、劳动和环境等方面。我们会分享嘉宾 zuzu 使用 AI 技术创作的动物形象作品「看不见的动物园」；批判一组通过 AI 生成的豪华大堂熔岩灯；深入了解 AI 实现图像生成的技术细节；探讨 AI 训练和运行所需要的时间、资源和能源成本；讨论 AI 作为作者的问题，并探究这一概念在不同历史和文化语境下的变化；讨论工作室的劳动力和人类的创造力，并介绍与AI共同创作的两种思路和故事；最后，我们将探讨 AI 无法理解的问题：这个世界上最大的问题是人！这一期节目将带给您独特的思考和启示，不论您是艺术家、科技工作者，还是环保从业者，都将从中受益。 本期速览 [03:05] 嘉宾创作：zuzu 的「看不见的动物园」 [10:22] 吐槽拉踩：AI 生成 MoMA 大堂熔岩灯 [19:30] 技术细节：AI 到底如何实现图像生成 [30:55] 训练和运行 AI ——费时费力费钱费能源 [40:26] AI 作为作者？或作者概念的层次和流变 [51:40] 艺术家工作室的劳动力与人类的创造力 [72:35] Hyughe vs Cheng: AI 协同创作的两种思路与两种故事 [91:37] AI 无法理解之物：这个世界上最大的问题是人！ 相关索引 * StyleGAN2 * StyleCLIP * Bestiary 动物寓言集 * GPT-3 * 博尔赫斯《想像的动物》Book of Imaginary Beings * 路易吉·塞拉菲尼《塞拉菲尼抄本》Codex Seraphinianus * Refik Anadol, Unsupervised * An Extremely Intelligent Lava Lamp: Refik Anadol’s A.I. Art Extravaganza at MoMA Is Fun, Just Don’t Think About It Too Hard * Modern Dream: How Refik Anadol Is Using Machine Learning and NFTs to Interpret MoMA’s Collection * AI Art at Christie’s Sells for $432,500 * Google's Artificial Brain Is Pumping Out Trippy—And Pricey—Art * DALL·E * Midjourney * DALL·E 2 * Pierre Huyghe, Uumwelt * A. Dee, Examining Copyright Protection of AI-Generated Art * Sougwen 愫君 Chung * Francis Alÿs, Set Theory * 徐冰, 小企业七言集 * How Creative Is Your Computer? * Natale & Henrickson, The Lovelace effect: Perceptions of creativity in machines * Barthes, The Death of the Authors * The mind gardener: the machine that turns your thoughts into art * Pierre Huyghe, (Untitled) Human Mask * Ian Cheng, BOB (Bag Of Beliefs) * Ian Cheng, Life After BOB * Artist Ian Cheng explores the technological and aesthetic potential of AI * Who Is Making Sure the A.I. Machines Aren’t Racist? * 为什么AI画不了美少女吃面？ * ChatGPT背后的标注人：在非洲只管「鉴黄」，时薪不到两美元 音乐 Kraftwerk, Computer Love, 1981 logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

「睡眠」是再日常不过的事。每个人每天就必须睡一会儿，睡眠既不能被浓缩，也不能被快进。但人们享受休息的权利从来不是平等的，睡眠在今天也依旧和清醒时刻的世界规则紧紧挂钩。 本期节目起源于四年前虎头与好友老王草拟的杂志策划，而我们决定将这一未能付诸实践的纸上项目进一步拓展，从多个语境与视角，审视「睡眠」这一日常之事在不同时空里不平常的各异角色。为什么睡不好？什么是睡得好？睡眠在当代如何成为了一个亟待解决的问题、一种谨慎调配的资源、一项随处可见的经济热点？在公共场所睡觉到底触碰了公权力的哪根敏感神经？睡眠是否意味着理性、从而是主体性的缺席？ 睡得好，才能走得动。做好梦，才能有希望。引用导演阿彼察邦常用的采访结语，无论醒来如何痛苦，我们希望你听完这期节目，能「sleep with good dreams」。 本期速览 [08:21] 睡眠成了一个问题 [35:55] 睡眠成了一种资源 [55:45] 睡眠成了一门生意 [60:10] 为什么公权力害怕人们在街头睡觉？ [87:14] 沉睡的公主 [93:22] 睡眠的思想史 [100:07] 睡眠成了公司福利与度假项目 [108:35] 为睡眠而作的艺术 [114:09] 在电影院睡去，在电影中睡去 相关索引 * 韩炳哲《倦怠社会》 * Orthosomnia * 《成瘾剂量 Dopesick》（2021） * 中国睡眠研究会 * 伦敦家居博物馆 Museum of the Home 展览 Festival of Sleep * Marshall Sahlins, “The Original Affluent Society” * 马克思《资本论》 * 乔纳森·克拉里《24/7：晚期资本主义与睡眠的终结》 * 香港胶囊旅馆 SLEEEP * 李燎《单人床 1（光谷）》（2011） * 《浊水漂流》（2021） * 睡大街的权利 * Occupy Wall Street returns with ‘sleepful protest’ * What Comes Before Woke? On the History of Sleep as a Form of Protest * Silvia Federici, Caliban and the Witch * 谢德庆《一年行为表演 1981-1982》 * 出去：谢德庆在美国的生存艺术，《艺术论坛》 * 《天边一朵云》（2005） * 《绝对清醒 Wide Awake》（2006） * Why there’s so much money in mindfulness * “睡眠炼金法”、助眠套房，全球兴起睡眠旅行 * 睡眠经济兴起，哄睡师一个月标价最高达1万8千多 * Digital Nocturnes: Sonic Sleep Media * Jean Ma, At the Edges of Sleep: Moving Images and Somnolent Spectators * Max Richter SLEEP * 《盗梦空间 Inception》（2010） * Apichatpong Weerasethakul, SLEEPCINEMAHOTEL (2018) * 蔡明亮《来美术馆<郊游>》（2014） * Andy Warhol, Sleep (1964)) * Christian Marclay, The Clock (2010) 声音片段 Goldberg Variantions, BWV 988: Aria, Johann Sebastian Bach, Glenn Gould Coffee & TV, Blur 《梦醒时分》，伍佰 李骏硕执导长片《浊水漂流》片段 Wake Me Up when September Ends, Green Day 迪士尼动画《睡美人》（Sleeping Beauty, 1959）片段 Goldberg Variantions, BWV 988: Variation 1 a 1 Clav., Johann Sebastian Bach, Glenn Gould Dream 1 (before the wind blows it all away) - Pt.1, Max Richter 阿彼察邦执导短片《第一束光》（First Light）片段，音乐：《Life, Life》坂本龙一 logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

这或许是「越烤越糊」史上首期成功的闲聊尝试！ 因为嘉宾生病，我们临时录制了这期「下酒菜」，聊聊最近烤糊二人正分头实践的两种截然不同的“生活实验”——烤芬刚搬入了七人同居的共产生活，而虎头虽然几乎没有独居经验，却向往着实现“独居女性、有饭有猫”的生活图景。 记得去年年末，我们专门录制了一期节目，剖析我们为何无法闲聊。而这头一回没有提纲的录音，除了分享生活，也记录了我们在绩效社会下因“不焦虑”而焦虑的情绪，以及既喜爱家务、又害怕家务成为责任的矛盾心理。一期真正“松弛”的「下酒菜」，欢迎加入我们的生活分享！更多群居/独居的生活照片，请访问微信号「糊汉三」查看 🍳 相关链接 达菲之家客厅影院排片表 Choki 越烤越糊 | 零食 01：王刚凭什么不是生活方式博主？ 越烤越糊 | 年终总结：我们尝试闲聊，结果—— 城市罐头 | 舞台、灵堂、工厂——客厅里的生死疲劳 logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

一个月未更新，好久不见！还记得去年五月，我们制作了一期漫谈影视与生活中「鸡同鸭讲」现象的节目，画下了 「翻译」系列专题 的大饼。上期节目着眼于人们在多语言环境中越过翻译、直接交流的情况，那这期我们就来细读「翻译」这一职业的几个典型形象——不被信任的汉奸、转译信仰的传教士、大国崛起中的翻译官、握有超能力的先知与灵媒…… 对翻译角色的着墨在影视作品中并不多见，在历史与生活中更是常常被忽视。我们怀疑翻译的政治立场与文化身份的纯洁，忽略翻译工作中的情感劳动，更常将翻译视作附属的、表演性的、故而高度性别化的工作。翻译究竟是让渡了自我，或是丰富了自我的定义？这些问题诞生自文化的碰撞与交流之初，如今仍在不断演绎。翻译的传说，也是我们以他人的语言为镜、重新理解自我的故事。 本期速览 [01:49] 「鸡同鸭讲」那期的延续，聊聊担任「翻译」的人 [03:29] 「汉奸」，不被信任的中间人（高危职业！） [08:20] 电影中的翻译角色，电影自身的翻译功能 [14:30] 冲突中的合作者/通敌者：沟通是为了理解或对立？ [22:25] Afong Moy的一生，及她身边更被忽略的翻译 [32:47] 翻译工作中被忽略的情感劳动 [39:27] 日本长崎与香港道风山：「传教士」该如何“翻译”宗教？ [52:50] “舍弃自己的语言”是为了丰富自我的定义 [63:16] 精英的、附属的、女性化的「翻译官」——请停止扁平化外语学生的梦想！ [77:11] “女人没有母语”：在语言缝隙间争取主体性的新女性 [82:55] 作为软件、先知与灵媒的翻译 相关链接 《鬼子来了》（2000） 《翻译风波》（2005） Ornamentalism Anne Anlin Cheng The Life of Afong Moy, the First Chinese Woman in America The Chinese Lady Golden Shield 《天国王朝》（2005） 《阿依达，你往何处去？》（2020） 《老友记》S03E15 《沉默》（2016） 道风山基督教丛林 《翻译家~长崎翻译异闻~》（2022） 《大奥》吉永史 《亲爱的翻译官》（2016） 《外交部“翻译天团”来了，“四大女神”都是啥来头？》 《翻译的传说》胡缨 《分手的决心》（2022） 《降临》（2016） 《美错》（2010） 声音片段 《鬼子来了》 《沉默》 《翻译家~长崎翻译异闻~》 Arrival soundtrack - Sapir Whorf logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助