今天这一期是一个新环节，姑且叫茶话会吧，毕竟龙门阵也是可以好几个人一起摆。以后也会不定期有类似的对谈节目，主题包括但不限于旅行、体育、文学、美食等等。 这一期邀请到的嘉宾是我的朋友@LiYanan，播客频道"禁止携带"的主播（可以在小宇宙、Apple Podcasts以及Spotify找到他）。他是一位游走于世界边缘地带的自由摄影师，我们的足迹和经历有一些重叠，所以茶话会的第一期就找他来摆一摆。 ————分割线———— 这一期的主题是"祛魅"，这本是一个社会学概念，由社会学家马克斯·韦伯提出。"祛魅"原本用于形容人们不断把宗教世界观及伦理中带有巫术、迷信性质的知识和伦理从生活实践中去除的过程。 但正如其他专业术语——如人类学概念"内卷"——逐渐进入日常语境中含义发生了些许变化，我们这一期聊的"祛魅"也不是狭义的社会学意义，而是更多从生活化的角度出发谈谈怎么对世界有一个相对真实认知的方式、或手段。 祛的是什么魅？这个魅从哪里来的？是传媒赋予的还是自身的偏见？我们讨论的祛魅很多时候和消除刻板印象同步，但更多的是要消除积极的无用加成。随着知识的累积、见闻的增长，对世界的认知曲线一定会逐渐趋于横轴，在这个过程中我们做的，不但对世界祛魅，也是对自己祛魅。 毕竟，"祛魅"的意义是我们看到世界的方式，我们自己也是世界的一部分。 空降兵指挥部： 00:10 当我们聊祛魅是我们在聊什么 01:43 从亚楠刚结束的也门之旅开摆 02:13 作为"战乱国家"也门的标签太多了 03:00 丰富的旅行经历更方便建立地域性的印象 04:15 靠近也门和加沙地带才知道战乱冲突不是全部 06:28 抽离外界赋予的印象会对认识世界产生什么影响 06:58 亚楠谈对某些地区的"偏见"是如何产生的 08:22 去除了"偏见"以后发现新闻标签的影响太大 10:09 媒体带给我们的印象有时候不仅有偏差还很危险 11:18 对塔利班形象的美化是不负责任且不真实的 11:57 新闻里的阿富汗和现实中的阿富汗大不同 13:11 《追风筝的人》同样是对阿富汗不真实的标签 14:19 经过祛魅的埃及走向另一个更加刻板的极端 16:28 再小的国家都不可能只有一个统一的民风 17:38 不应该把所有的国家都认识为"现代国家" 25:02 不具备一定认知在很多国家会导致不可知的危险 26:28 给一个国家祛魅的第一步就是不要对国家人格化 26:48 给德国贴上"严谨"、"守时"等标签让人哭笑不得 27:10 坐一次德铁DB是对德国祛魅的最佳途径 28:36 身边最应该祛魅的国家当然还是日本 29:25 祛魅不光需要现实体验还需要一定时间 30:56 抽象印象既是把一个国家想得过好也是想得过差 31:56 仅仅以游客身份很难对一个国家祛魅 33:52 一个国家的客观情况会让我们形成主观印象 34:13 美国真的是和我们平常印象里一样的吗 40:38 亚楠个人去掉偏见的经验还是多去那个地方 41:19 多看电影多读书也是对世界认知的重要手段 41:56 伊朗的电影和文学作品反而是了解阿富汗的有效工具 44:28 即使是第三方的《菊与刀》其文化底色也有违和感 45:31 如何把反日仇日是建立理性真实的基础上 47:05 对一个国家人格化还容易引发极端情绪 48:48 我们国家西南和东北都有很大差异何况俄罗斯 49:50 疫情虽打乱了很多计划但重新出发可能帮助认清自己 51:09 行走的每一步都是在给自己祛魅重新认识自己 51:49 一次被动的也门之旅让亚楠重新建立了对世界的热情 56:33 不幸的彩蛋——亚楠的钱在也门被偷了 57:53 欢迎亚楠加入我和呆哥的被偷钱俱乐部（细节见vol 3） 59:37 尾声阶段还立了个flag下次聊聊中东美食 结尾BGM：This Girl —— Kungs

之前讲委内瑞拉公路旅行那期提到了在路边有卖鳄鱼汤的，有小伙伴很抓狂，跟我说怎么一带而过了，应该展开讲讲啊，好想知道汤是什么样的。我吸取意见，今天就从鳄鱼汤切入，摆一摆委内瑞拉那些看起来不那么正式的"传统美食"。（*credited to Plus老师） （与其说是traditional不如说多少带点cult，毕竟鳄鱼这些还是稍微邪典了） 虽然好像在说美食，其实也是一个了解当地文化的切入点，比如这期也会聊到委内瑞拉的工会，毕竟这期里面的几个美食都是和当地的工会大佬一起享用的。虽然只能聊到当地工会状况的冰山一角，但对于这个可以影响整个国家运转的团体还是多少能有点初步认识。 空降兵指挥部： 00:26 餐饮文化是认识世界的一个角度 01:09 还是从委内瑞拉的鳄鱼汤开摆 03:26 当地人做鳄鱼汤是什么味道 05:44 委内瑞拉的工会是怎么回事 07:57 当地工会头目请我吃全鳄宴 10:16 我代表中方和委工会交流厨艺 11:49 我对鳄鱼餐最失望的反而是烧烤 14:26 和工会打成一片帮助我开展工作 16:56 工会大佬带着我和国民卫队打野 22:04 我用川菜调料带工会大佬起飞 26:35 转战厄瓜多尔见识安第斯"传统" 28:15 鼠鼠我啊可真是太伟大了 31:27 一想到鼠鼠我的眼泪就从嘴角滑落 34:34 还是来看看远处的雪山吧家人们

首先祝大家中秋节快乐（总不会中秋节也能编出来说安康吧） 这一期的内容不搞知识分享，单纯讲故事，或者说，事故，更加贴切。在我环游世界的旅途中，不少行程都有过乘坐飞机的经历，坐的多了肯定遇到幺蛾子概率会大一些。俗话说常在河边走，修行靠个人。今天就来吐槽一下遇到的这些糟心事。 在这里我也要很荣幸地介绍前两个故事里另外一位主人公（/受害者/），我的好哥们——呆哥。呆哥曾经是新华社驻伊朗和伊拉克的记者，也是走南闯北的老江湖了，中东世界哪个国家没去过，采访的人你得在新闻联播上才看得到。但我俩也是老资格中招，非常丢人，具体怎么郁闷，请听听内容就知道了。 BGM： Fly Me To The Moon (In Other Words) —— 宇多田ヒカル Roundabout —— Yes This Girl —— Kungs 空降兵指挥部： 00:01 听听OP吧，宇多田光版Fly Me To The Moon 00:20 这期没有故事，全是事故，给大家中秋献礼 01:16 塔利班强占我们的座位，我们居然选择硬刚 09:13 被跨国犯罪团伙盯上了，我和呆哥损失惨重 16:30 这个国家的旅客，是我和乘务组共同的痛 23:29 一心摆烂的金牛座，连最腐败的海关也没辙 32:32 喜提十四天隔离，这个飞机坐得太"值"了 42:10 回忆起来仍然想笑，但是不想再经历了 彩蛋： 我被塔利班抢座的登机牌 呆哥面对彩票广告惆怅的背影

久违的（并没有）第二期马上开摆来了。 本来我做播客是让朋友们在上下班通勤的时候打发时间听的，没想到这一波疫情投吸（马老师口音）成都和其他很多城市，大家好像都居家了，希望疫情早点过去吧。在家无聊了，听听播客也可以嘛（图穷匕见了属于是） 今天我们把目光投向身边的一个国家，韩国。现在网上一说韩国就是偷国，偷我们的文化、传统甚至历史名人，可谓是“罄竹难书”。但，是真的吗？这一期就来摆一摆网传的韩国偷我们东西拿去申遗到底是怎么回事。破除谣言，文化自信。 我们一些营销号搁这儿天天编端午必须说安康也好意思说韩国人偷咱们端午节啊！不过有些韩国人也很离谱，没文化还瞎惦记。具体咋回事，倒数73秒，马上开摆。 PS：这期的信息量可能有点大，听完请说一句：老牧中肯 空降兵指挥部： 00:31 疫情只能居家，听播客拿韩国“撒气” 02:11 申遗！申遗！大家申的是什么遗？ 05:44 翻译翻译什么是tmd世遗、非遗！ 09:39 端午节是韩国的也太离谱了... 14:44 越来越离谱了，孔子也是韩国人？ 23:13 阿西吧，佛祖也变成韩国人了？ 31:40 谁在编韩国人偷我们的？图啥？ 37:29 但长白山确实是韩国人扯淡 42:34 间岛问题也能闹到21世纪也离谱 45:09 汉城还是首尔？爱咋叫咋叫吧，累了 51:21 韩国网民疯狂输出，暴露了自己没文化 54:44 推荐点关于半岛历史的书籍、电影 Reference： 可能是中文世界最好的世界遗产相关的公众号： 金正浩所绘《大东舆地全图》 长白山、天池与分水岭、国界线勘定相对位置 部分韩国城市和世界遗产位置 BGM：오나라 - 大长今대장금OST Recommend： 书名：海东五百年 作者: 丁晨楠 出版社: 漓江出版社 副标题: 朝鲜王朝（1392—1910）兴衰史 出版年: 2021-5 电影：南汉山城 남한산성 导演: 黄东赫 编剧: 黄东赫 / 金薰 主演: 李秉宪 / 金允石 / 朴海日 类型: 剧情 / 历史 / 战争 制片国家/地区: 韩国 语言: 韩语 / 满语 上映: 2017 电影：观相 관상 导演: 韩在林 编剧: 金东赫 / 韩在林 主演: 宋康昊 / 李政宰 / 白润植 / 曹政奭 / 李钟硕 / 金惠秀 类型: 剧情 / 历史 制片国家/地区: 韩国 语言: 韩语 上映: 2013 电视剧：大长今 대장금 导演: 李炳勋 编剧: 金英贤 主演: 李英爱 / 池珍熙 / 任豪 / 洪利娜 / 赵贞恩 类型: 剧情 / 传记 / 历史 制片国家/地区: 韩国 语言: 韩语 首播: 2003 电视剧：王国 킹덤 导演: 金成勋 编剧: 金银姬 主演: 朱智勋 / 裴斗娜 / 柳承龙 / 金相浩 / 周锡泰 / 许峻豪 类型: 剧情 / 恐怖 / 古装 制片国家/地区: 美国 / 韩国 语言: 韩语 首播: 2019

我离开委内瑞拉已经太久了，久到我已经忘了很多发生在那里的生活细节。但多年以后，我依然记得，驾驶在公路上去往全国各地见识查韦斯时代的每一个阳光明媚周末。 委内瑞拉现在已经一塌糊涂了，0元购、民不聊生，各种你能想到的不堪场面，都可以往她身上套。但她明明曾经不是这样，就在短短10多年前，那个被称为查韦斯的时代。 我想在梦里，穿越回查韦斯的委内瑞拉，再来一场公路旅行。 Vamos con todos PS: 第一次录播客，对录音器材还有点把握不住，前面有一小部分断断续续有些杂音，这里先说声抱歉。 补：天使瀑布之旅路线图 * 红色为去程 * 紫色为回程 * 绿色为飞行 空降兵指挥部： 00:15 我为什么要做播客 02:20 为什么要马上开摆 03:25 没想到这里也有川普 04:05 富有旅游吸引力的委内瑞拉 06:05 委内瑞拉这钱上的0数不清了 06:48 查韦斯时代花钱是多么爽啊 10:52 委内瑞拉的治安永远不会让你失望 18:15 公路上的破车加着比矿泉水还便宜的油 22:20 舌尖上的委内瑞拉，公路旁的B级美食 32:50 我也曾见识过天使瀑布的美丽 41:17 我印象中的查韦斯大统领 46:09 他马杜罗什么的也在当总统 48:38 多年以后，面对混乱的委内瑞拉 48:56 Ending Music BGM： Seis por Derecho（Guitar by John Williams） Reference： Cover Picture（AP News，Oct. 31, 2020）