50 激辩:《进击的巨人》究竟有没有烂尾,谏山创到底是不是天才?

2021年4月9日,《进击的巨人》漫画完结于139话,中文互联网上随即涌现惊涛骇浪般的批评之声,这部全球流行的现象级作品被贴上了“烂尾”"粪作"等标签,与之前粉丝持续送上的热情赞美形成了残酷反差,而作者谏山创也受到铺天盖地的谩骂,一夜之间从“创哥哥”变成了“谏人”。 对巨人漫画139话,《边角聊》有两位主播抱着截然相反的态度(当然,他们在很多关乎动漫的选择上都是如此)。郑诗亮作为多年忠粉实在无法接受,一时间陷入巨大的沮丧之中,直到去年在友台《井户端会议》聊巨人时,还忍不住倾吐失望之情(“巨学巨擘”那种事情不要啊!)。姜源则表示,在漫画还被誉为“神作”的中期,他就觉得有些不太对劲,预感这部作品最终将会翻车,而139话的口碑反转恰恰坐实了他的判断。 两年过去,随着巨人动画最终季完结篇(后篇)播出,这部作品又迎来了完结。有意思的是,虽然作品“烂尾”、作者“摆烂”的指责仍触目即是,巨人的口碑却再一次出现反转,无论是知乎、B站上各种持肯定态度的评论和解读,还是豆瓣对后篇高达9.3分的评分(近5万人打分)都说明了这一点。为此,本期节目也采用较为别致的录制形式,由已然消化负面情绪、逐渐理解一切的郑诗亮担任正方,依然坚持巨人不行的姜源则担任反方,针对巨人展开辩论。而沙青青和肖文杰作为路人粉,除了围观正反双方激辩之外,也不断抛出自己的观点和看法。大家从巨人聊到新本格、EVA、《水浒》、金庸和高达,气氛十分热烈,场面相当欢腾。希望各位听友也能从中收获快乐。 另外,预先提醒诸位:一、本期节目包含大量剧透,建议先把动漫看完再来收听;二、主播们输出的内容带有高度主观色彩和强烈价值判断,虽然并非没有根据,也难保人人都能认同,意见若有分歧,还请友善商榷。 《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。另外,我们已经开通了“赞赏”功能。有兴趣的听友不妨通过赞赏的方式支持我们继续更新,谢谢大家! -本期参与者- 郑诗亮(微博:PomBom,豆瓣:PomBom) 姜源 aka 小P(知乎:姜源) 肖文杰(即刻:tiller) 沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地) -时间轴- 00:31 激辩之前,先来一些活跃气氛的彩蛋 04:14 正方出场,“大家听我来给你们洗” 05:04 反方出场,半路弃坑巨人,138话出来之后紧急补番的乐子人 05:34 路人粉讲述追巨人的心路历程 08:18 巨人剧情的大致介绍 9:42 除了剧情的跌宕起伏,巨人一开始最能吸引路人粉的是血腥、恐怖的画面 12:38 反方谈追巨人的感受:可能是那一波带有“黑深残”色彩的“邪道”漫画中最出色的一部作品 13:23 正方谈追巨人的感受:一开始觉得画得太差,但却欲罢不能 17:17 巨人的动画让它火遍全球,却也改变了作品的基调,某种程度上也导致了漫画完结时的舆论风暴 18:34 正方自我反省:之所以在巨人漫画完结时感到失望、不满,一半是因为陷入了“我执”,一半是因为谏山创太“狡猾” 20:12 反方质疑:谏山创真的一开始就想好故事的结局了吗 22:26 正方回应:谏山创确实是这样的,我有证据 25:14 路人粉的疑问:如果一开始就想好了结局,谏山创最后把整个故事圆上了吗 27:38 岔开来,聊一下巨人的全球影响力有多大 31:14 反方开喷,“我对《进击的巨人》最不满的就是,我觉得《进击的巨人》很像一部新本格……” 34:46 反方表示:谏山创在创作过程中积累了太多设定圆不回去,最终整个故事走向失控 37:08 正方回应:长篇漫画连载不失控的作者,还没在这个星球上诞生 38:38 路人粉表示,漫画到了最后10话还在抛出新设定又不给解释,实在难以接受 40:14 正方回应:其实围绕巨人漫画产生的争议,有些类似于围绕《水浒传》产生的争议 42:16 谏山创最强的一点在于,利用高明的叙事手法来“欺骗”读者 48:31 大家很容易把艾伦当作其他王道漫画中,那种满腔热血、头脑简单,却会一步一步成长的男主角 49:17 艾伦追求的“自由”,与调查兵团追求的“自由”,不是一回事 50:45 反方申论:巨人是一部虚无主义的作品,它提出了问题,却没有给出解答(划重点:作为正面案例与巨人比较的是EVA) 53:56 艾伦驱使巨人吃掉母亲这个桥段,让反方从根本上质疑谏山创对剧情的把握能力 56:43 又岔开来,比较一下EVA和巨人:EVA是不是一部虚无主义的作品 57:54 路人粉吐槽:EVA的TV版真的算得上是负责任吗…… 62:10 正方回应第一弹:如果不双标的话,喜欢EVA的理由同样可以喜欢巨人,反过来,讨厌巨人的理由同样也可以讨厌EVA 63:06 正方回应第二弹:如今创作多元的环境下,巨人并不一定非要给一个光明、积极的结尾,而且,巨人的结尾与EVA的结尾在内在气质上有共通之处 64:04 路人粉提问:抛开“灭世”结局不谈,巨人在创作手法上算是虚无吗 65:15 正方以《天龙八部》为例回应:其实巨人在剧情即将完结时抛出一个新设定来收尾,是一种常规创作手法,而且角色的动机也在合理范围内 67:25 正方回应反方对“吃妈巨”的质疑:结合另一处剧情来看,这恰恰体现出“对称狂魔”谏山创对剧情主旨的精彩诠释 70:27 正方申论:艾伦其实不是那个体现故事主旨的角色,兵长才是 75:04 正方申论:巨人从整体上来看是一部对热血少年漫的解构式作品,艾伦解构了那种拯救世界的男主角,就像《鹿鼎记》解构了武侠世界,韦小宝解构了郭靖、萧峰这些大侠一样,而这两部作品在局部仍然有许多温暖、动人的角色 78:02 反方质疑:艾伦拥有穿越时空的力量,认知却依然幼稚、极端,这种剧情让人难以理解和接受 78:50 正方回应:一个人拥有巨大的力量,并不代表他拥有造福他人的意愿,相反,他的极端认知反而可能因为这种力量得到强化 81:35 反方质疑:谏山创把阿尔敏这个作者“嘴替”搞砸了,既让他沦为笑柄,也让一些有意义的内容没能很好地诠释 88:51 路人粉再次岔开来聊EVA:巨人和EVA对“理解”这个主题的表现有哪些异同 91:33 路人粉吐槽:谏山创你不懂爱不要强行画…… 91:17 正方回应:其实阿尔敏在诠释人与人之间需要对话和理解这一点上,是有高光表现的 95:09 虽然谏山创通过主角艾伦表达了对人类达成互相理解的悲观,却也通过其他许多配角,表达了对爱、理解、和平与自由的不懈追求 96:44 路人粉提问:我们应该怎样看待贾碧这个可能最令粉丝厌恶的角色 98:02 两个不起眼的配角,也起到了很好的“点题”的作用 101:58 巨人与当下时局存在的关联,以及巨人带给我们的现实启迪 107:53 巨人与高达所探讨的话题有共通之处 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 红莲の弓矢-Linked Horizon-『自由への進撃』 僕の戦争-神聖かまってちゃん-『進撃の巨人』The Final Season -延伸资料- 一篇相当有代表性、诚意十足的知乎评论,答主认为巨人是烂尾之作,并给出了详尽的分析: 如何评价「进击的巨人」最终季完结篇(后篇)? - 北冰洋的阿祖拉的回答https://www.zhihu.com/question/629108941/answer/3277163735 b站up主“我就是想做啊”对巨人不吝溢美之词,引发了广泛的关注与争议,虽被指为“生搬硬套”“过度解读”,但也不乏发人深省之处: 完结封神!媲美《红楼梦》的悲剧文学!从“顶级烂完”到“社会批判”——全面解析《进击的巨人》中“逃避自由”的左翼思想(上)https://b23.tv/0b4D9K4 另,作者本人在知乎针对批评给出了直接回应: 如何看待某up主认为《进击的巨人》的文学性媲美《红楼梦》? - 我就是想做啊的回答https://www.zhihu.com/question/629353267/answer/3281232170 对谏山创“欺骗”读者的叙事手法的分析,以及与动画改编的对比: 如何评价「进击的巨人」最终季完结篇(后篇)? - 蔡厌清IV的回答 https://www.zhihu.com/question/629108941/answer/3277682235?utm_psn=1708412687569182720 谏山创在动画最终季完结篇后篇播出后,近日接受《纽约时报》的采访: ‘Attack on Titan’ Ends How Its Creator Always Envisioned https://www.nytimes.com/2023/11/05/arts/television/attack-on-titan.html 另,这篇采访有公号“大胡子阿细”的中译文: 谏山创:《进击的巨人》故事结局,从一开始我就想好是那样的了https://mp.weixin.qq.com/s/xT0ZTXVRQBe3UvTYhXmwiA 谏山创本人所接受的不同采访,从中可以看到他创作巨人时的种种想法: 『中字・进击的巨人』最终季预热,采访谏山创,探讨巨人的各种设定灵感... https://b23.tv/ricTznn 谏山创在纽约漫展为巨人争议结局道歉,并回答了一些问题! https://b23.tv/eZq4cyX 【中字】谏山创于安古兰漫画节接受法国媒体采访https://b23.tv/qz5fCoa 【熟肉】谏山创带你解析进击的巨人的深层含义 2018.5NHK谏山创访谈 https://b23.tv/4gxqoMe 2021年漫画完结之后,一些堪称“大型破防现场”的知乎问答,粉丝们从各种角度表达了自己对作品“烂尾”的失望与愤怒: 如何评价漫画《进击的巨人》第139话(最终话)?https://www.zhihu.com/question/453468442/answer/1823886929 你是从什么时候开始觉得进击的巨人这部作品变得不对劲的? https://www.zhihu.com/question/453646927 《进击的巨人》的烂尾能否算的上日本漫画史上的重大恶性事件之一?https://www.zhihu.com/question/453573225/answer/1832792307 为什么人们大多能接受《火影忍者》和《死神》烂尾,却不能接受《进击的巨人》烂尾?https://www.zhihu.com/question/453988761/answer/1835336287 b站up主“壮烈成仁”对动画最终季完结篇后篇的解读,解读细致,配乐上乘(这位up主对巨人的解读还有许多,质量都很高,尤其是“人物志”系列): 剧情解读【进击的巨人最终季】后篇--不负十年--完结撒花-哔哩哔哩 https://b23.tv/0qj1GUd b站up主“中二电波台”对巨人的评论,表述看似戏谑、夸张,实则有独到之处,譬如对“软暴力”概念的诠释: [TV2] 重新吹捧进击的巨人:从不屑到理解【巨人专题第一集】 https://b23.tv/zItMoHi b站up主“需要笑”的“《进击的巨人》到底在讲一个什么故事?” 系列,对故事主旨做了深入而不牵强的解读(且调动了丰富的人文社科知识),此处推荐的一篇,对萨夏父亲做了深度解读,从中可以体现这些配角对阐发作品主旨有多么重要: 【谏山创密码】爱之深,刀之切:萨夏为什么必须死?https://b23.tv/JO6RW3k 节目中提到的对《叛逆的鲁鲁修》《机动战士高达:闪光的哈萨维》与巨人之间的对比: 如果让鲁路修或哈撒韦魂穿艾伦的身体,结局会有什么变化? - Kirin的回答https://www.zhihu.com/question/629346921/answer/3280019327 b站up主“侯小邪yu”怀着对作品/兵长的深爱而剪辑的MAD,有极强的情绪感染力,也能体现兵长这个角色的特殊性: 这次真的要说再见啦,人类最强的家伙。https://b23.tv/jEY7n8w 关于《进击的巨人》的评论与解读可谓汗牛充栋,这里仅只列举部分具有代表性的、质量较高的资料,不免挂一漏万,谨供诸位听友参考。 -制作- 剪辑制作:沙青青 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka 码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: [email protected] 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:[email protected]

111分钟
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1年前

49 从切尔诺贝利到福岛:重温悲剧的意义

哈佛大学教授沙希利·浦洛基长期致力于乌克兰史、苏联史与核事故的研究。他在屡获殊荣的《切尔诺贝利:一部悲剧史》中,通过近年来陆续公开的档案、当事人回忆等大量一手资料,详细描述这场空前事故的来龙去脉及其巨大影响。而在《原子与灰烬:核灾难的历史》中,浦洛基教授则将视野投向更为广泛的核事故的成因。本期节目将通过对浦洛基教授著作的讨论,引入对历史上曾经发生过的重大核事故的反思——当我们重温这些悲剧时,我们能够从中获得什么? 《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。 -本期参与者- 郑诗亮(微博:PomBom,豆瓣:PomBom) 沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地) -时间轴- 03:17 浦洛基其人其书 07:58 切尔诺贝利核事故,包括浦洛基在内的全体乌克兰人共同的生命体验与情感创伤 10:00 从普通人的视角来看待核事故,充分共情他们的经历 11:53 1986年4月26号凌晨,切尔诺贝利核事故的起点 14:52 切尔诺贝利核事故的关键人物:勒加索夫 17:38 核事故悲剧发生之前已有征兆 21:26 深入挖掘几次重大核事故背后的共性因素 26:11 以当事人视角而非后见之明来还原切尔诺贝利核事故现场 33:34 切尔诺贝利这类核事故,仅仅是一个只有苏联政府才会犯的毛病吗? 38:48 导致核事故爆发的结构性矛盾 43:07 全球变暖的大背景,让人类很难摆脱对核能的利用 46:07 反核人士的两难 48:28 广泛的视角与宏大的格局 50:51 兼具现实感与幽默感的浦洛基 57:21 浦洛基如何评价《切尔诺贝利》剧集 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 The Best is Yet to Come-Aoife Fhearraigh-Metal Gear Solid OST -延伸资料- 《切尔诺贝利:一部悲剧史》,[美]沙希利·浦洛基著, 宋虹、崔瑞译,广东人民出版社/万有引力,2019/2023; 《原子与灰烬:核灾难的历史》,[美]沙希利·浦洛基著,李雯露、王梓诚译,广东人民出版社/万有引力,2023; 《欧洲之门:乌克兰2000年史》,[美]沙希利·浦洛基著,曾毅译,中信出版社,2019; 《大国的崩溃: 苏联解体的台前幕后》,[美]沙希利·浦洛基著,宋虹译,四川人民出版社,2017; 《三角谍战》,[英]肯·福莱特著,胡允恒译,江苏凤凰文艺出版社,2018。 -制作- 剪辑制作:沙青青 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka 码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: [email protected] 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:[email protected]

63分钟
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1年前

48 “佐助”当年何其多:日本人姓名的历史源流

左卫门、右卫门、德兵卫、佐助、小次郎……这些日本的“姓名”在各类文艺作品中并不稀奇。它们时而出现在小说、电视剧又或是动漫之中。虽都以汉字表记,但只一眼我们便可知是“外人之姓,他人之名”,与我们中国人的习惯大有不同。而所谓“习惯”,便是人名看似“日用而不知”,却往往在符号背后隐藏着某个地区、某个群体的历史、文化和记忆。若仔细探查,总会存在另人惊奇的一面。譬如只要提到“犬养、我孙子、猪口”这样的日本人名,我们又会莞尔一笑,一副大惑不解的模样。显然,我们中国人来说,日本人的“姓名”既熟悉,又陌生。 了解人名的历史,不能“沉醉在传统文化自古以来一成不变的幻想中”,亦不能“以现代人的常识为前提或标准去理解过去的历史”。这道理在历史研究中极为关键,却往往在日常生活中遭人忽视。然而对于隔海相望的我们来说,或许不仅要了解日本历史上的这种“古今有别”,还要意识到掩盖在同一文化圈“光环”下的“中日之差”。 《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。 -本期参与者- 王侃良 AKA 漕河泾小太阳(名古屋大学文学博士、浙江工商大学东亚研究院助理研究员) 沙青青 AKA 淮海中路串台王(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地) -时间轴- 03:00 1872年:日本人“姓名观”的分水岭 04:45 什么是“苗字”? 06:50 “通称”又是啥? 09:35 《火影》里“佐助”可不是随便叫的 11:00 德川家康用过几个名字? 14:25 “苗字”、“通称”本质上是一种尊称体系 17:50 普通百姓普遍有“通称”,无“实名” 19:15 “长桥二村”德兵卫:如何确认身份 22:55 你可以自称“徐汇周杰伦”,但出门没人理你 25:00 乡下武士“下克上”后,“僭称”成了常态 29:00 江户时代大名如何申请“官名” 32:05 明治维新后日本人的姓名迎来了巨大变化 33:10 在朝廷看来,“苗字”、“通称”绝不等于“姓名” 38:10 近代国家要求户籍管理,但明治政府自己也是一笔糊涂账 41:00 取名与社会阶层、职业直接相关 44:50 苗字私称与苗字公称:“漕河泾小太阳” vs “小太阳” 50:00 想异姓改名混入“大姓”并不容易 53:40 姓名对当代日本人的意义和影响 56:26 中国人传统上也有多套名号系统 59:30 夫妇同姓、别姓问题 61:52 日本历史上女性的“名字” 65:00 “人名”是一种历史文化的“活化石” 68:50 探究“常识”背后的思想脉络 71:12 看似“同文同种”,实则“大不同” -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 大和田建樹作詞、田村虎蔵作曲-青葉の笛 -延伸资料- 《日本人的姓与名:江户时代的人名为何消失了》(氏名の誕生:江戸時代の名前はなぜ消えたのか),尾脇秀和著,王侃良译,社会科学文献出版社,2023年。 -制作- 剪辑制作:沙青青 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka 码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: [email protected] 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:[email protected]

74分钟
16k+
1年前

47 杨德昌让我们的人生延长三倍了吗?

电影发明以后,人类的生命至少比以前延长了三倍。——这或许是杨德昌对于电影最为浪漫的表达。 2023年,沙青青老师有幸在东京的影院里看了四个多小时修复版《牯岭街少年杀人事件》,而另一部杨德昌大作《独立时代》也于今年完成修复。而在台北,为期三个月、迄今关于杨德昌最重要的纪念展《一一重构》也于10月22日正式闭幕。本期,沙青青、伯樵两位主播将就杨德昌这位华语影坛至关重要、而又遗憾早逝的导演展开讨论,话题将从杨德昌、杨氏电影,再扩展到台湾新电影等诸多议题。 另,本期节目录制完成后(10月17日),10月24日知名严肃电影媒体IndieWire报道,国际影坛过去半个世纪最为重要的影人、与杨德昌一起被称双子星的台湾新电影舵手侯孝贤导演因罹患失智症(dementia)将停止导演工作。虽然其实业内一直有传言,但多数人还是对侯导包括《舒兰河上》在内的项目抱有期待,更希望病情能够得到控制甚至好转。不过令人感到心酸的消息依然不期而至。本期节目中数次提到与台湾新电影运动分不开的侯导,也希望侯导可以安心休养、身体康健。 《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。 -本期参与者- 伯樵(微博:伯樵Jr) 沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地) -时间轴- 01:20 缘起:工作日白天也能满场的《牯岭街》 03:02 修复 06:22 四个小时,长吗? 09:44 工程师编剧法 11:11 早年家境 15:14 杨德昌、李安、蔡康永的共同点 17:17 杨德昌:我看懂了,也大受震撼 20:15 一部《清明上河图》式的电影 22:05 《牯岭街》改变了张震的性格 27:33 谁说拍电影一定要花钱? 30:45 儒家文化与美式文化,可以结合在一起么? 35:03 本土的,才是世界的? 40:33 《一一》,当年的最佳电影 43:32 我想拍一部又小又猛的电影 45:31 杨德昌的缺点 50:55 片场魔王 54:28 《牯岭街》现场,两个女主角,同时出现 58:01 不好意思啊,你老婆换人了;不好意思啊,你女儿换人了 61:35 我抢在你前面骂人,让你骂无可骂 65:24 表演指导是杨德昌与演员之间的沟通者 69:49 用工程师思维来进行人文主义表达 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 牯岭街少年合唱团 - WHY -延伸资料- 【电影】 杨德昌所有电影(恕不一一列出) 杨德昌所有修复电影花絮 纪录片《再见,杨德昌》,萧菊贞,2008 纪录片《十年,再见杨德昌》,吴乙峰,2017 纪录片《当电影映照时代:侯孝贤和杨德昌》,是枝裕和,1993 电影花絮《关于生活:台湾新电影和杨德昌》,Tony Rayns,15分钟 电视纪录片《寻找杨德昌》,凤凰电视台,25分钟 【书籍】 《再见杨德昌》,王昀燕(编) ,王小燕工作室,2020 《杨德昌的电影世界》,[法]让-米歇尔•付东(编),商务印书馆,2012 《楊德昌:台湾对世界影史的贡献》,黄建业(编),躍昇文化事業有限公司,2007 《杨德昌》,[美]约翰•安德森,复旦大学出版社,2013 -制作- 剪辑制作:沙青青 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka 码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: [email protected] 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:[email protected]

73分钟
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1年前

46 东京搬家记

在为外国人定制的100页小册子中,揭示了哪些内容?外国人在银行开户或租房时,会受到歧视对待吗?日本人到底吃得起西瓜吗?为何日本年轻人不像中国的年轻人那样热衷买房?在本期的内容中,我们将基于个人视角,深入探索东京、新加坡和上海这三大都市的衣、食、住、行,分享这三地的生活成本与体验。 本期是《南洋打工记》的后续节目。 《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。 -本期参与者- Lambda aka 码农(小红书 id:realFatOtaku) 沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地) -时间轴- 02:26 新加坡落户,MOM只给了一本薄薄的小册子 04:01 埼玉县西川口落户,区役所给了上百页的生活指南 08:45 新加坡对外国人的态度是看人下菜 14:39 新加坡永居和日本永居区别很大 18:59 日本非常缺人,已经逐渐开放移民 21:13 因为不会日语,办事被踢皮球 23:43 被小红书误导的银行开户经历 26:53 日本的ATM机四点到底会不会下班? 29:04 东京的租房市场高度体制化 33:06 日本的租房审查真的很严格 36:51 新加坡和东京租房价格大揭秘 41:18 日本房屋没有公摊、阳台也不算面积 44:33 日本房屋的设计很精巧 47:32 日本还停留在纸质文书社会 50:45 上海、东京水果价格大比拼,谁贵谁便宜? 55:05 上海租房开销 vs 东京租房开销 57:02 日本年轻人为什么喜欢租房不喜欢买房 59:40 最近两年,东京房价涨势如虹,但依然比上海便宜 01:01:33 东京吃饭开销,一份卤肉饭多少钱? 01:04:20 日本电子支付已经崛起 01:06:09 新加坡、东京和上海三城谁的交通最方便? -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 Yellow Magic Orchestra - Rydeen -延伸资料- 边角聊第37期《南洋打工记》 -制作- 剪辑制作:码农 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka 码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: [email protected] 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:[email protected]

70分钟
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1年前

45 这是一盘很大的棋:人为什么天生就爱阴谋论?

谁刺杀了肯尼迪,谁又是本能寺之变的幕后黑手,康熙的遗诏是否被篡改,罗斯柴尔德家族又是否控制了美国。我们在本期节目中将借着这些大家喜闻乐见的阴谋论,聊一聊阴谋论为什么如此受欢迎,以及阴谋论对于现实世界的影响。 《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。 -本期参与者- 姜源 aka 小P(知乎:姜源) 郑诗亮(微博:PomBom,豆瓣:PomBom) 沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地) -时间轴- 02:00 美国的历史就是阴谋论的历史 08:40 罗斯柴尔德家族,中文世界第一背锅家族 14:40 小P:“我好后悔,当年没有领悟《货币战争》中的大智慧” 17:20 咱就爱阴谋论提供的简单因果关系 23:00 真实的历史哪有小说故事精彩? 24:15 来一段报菜名:谁是本能寺之变的幕后黑手 30:30 本期节目的缘起:《古代日本的战争与阴谋》 33:00 小说般精彩的学术研究和阴谋论差异在哪里 35:30 阴谋论对现实政治的影响 40:00 孔飞力谈阴谋论与谣言 44:30 《大义觉迷录》,用阴谋论打败阴谋论 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 Drummer's Salute-JFK OST-John Williams -延伸资料- 《古代日本的战争与阴谋》 吴座勇一 《九王夺嫡》郑小悠 / 橘玄雅 / 夏天 《1789年大恐慌》勒费弗尔 《货币战争》宋鸿兵(仅供批判性阅读) -制作- 剪辑制作:沙青青 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka 码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: [email protected] 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:[email protected]

51分钟
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1年前

44 继续锐评哈利·波特影视改编:细节和衍生作品篇

借着HBO宣布拍摄《哈利·波特》电视剧集的消息,我们请来《哈利播客》主播、“原教旨主义”哈迷婉莹,一起来吐槽《哈利·波特》的影视改编作品。上一期节目,我们畅谈了8部电影的人物和剧情问题,这一期我们继续讨论电影中的细节场景,以及哈利·波特的其他衍生作品,包括但不限于《神奇动物在哪里》、环球影城,以及那部《哈利·波特与被诅咒的孩子》。 友情提示:本期节目与上期节目同时录制,感兴趣的听友建议先听上一集。同样,和上一期一样,由于嘉宾是“死硬原著党”,习惯使用作品中的英文原名,并且对作品有大量主观看法。如果你不喜欢或感到不适,建议换一期收听。 《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。 -本期参与者- 婉莹,《哈利播客》主播 雪莱(豆瓣:雪莱) 肖文杰(即刻:tiller) -时间轴- 02:04 电影里整个魔法世界都比想象得要fancy 04:48 婉莹看到肖文杰的魔杖两眼一黑 07:38 哈利的伤疤问题 09:13 魔杖和施法技巧问题 13:09 神奇动物系列电影:罗琳老师能不能别写剧本? 19:28 比起神奇动物系列,霍比特人还算不错 20:45 婉莹终要面对的《被诅咒的孩子》 25:45 婉莹为什么不喜欢环球影城 28:32 婉莹想在环球影城花钱,但没花出去 33:25 为大阪环球影城说句好话 35:43 “禁忌之旅”还是很不错的 40:35 “我就给HBO提三点” 44:38 哈迷和中洲粉丝要抢维伦纽瓦? 49:49 仍记得当初哈利·波特对自己的鼓舞和启蒙 52:03 HBO一定要把配角尤其是反派拍得丰满一点 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 -延伸资料- 《哈利播客》第一季 《哈利播客》第二季 《疯狂与深情:艾伦·瑞克曼日记》 J.K. 罗琳关于《哈利·波特》的衍生写作 https://www.wizardingworld.com/writing-by-jk-rowling -制作- 剪辑制作:肖文杰 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka 码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: [email protected] 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:[email protected]

56分钟
18k+
1年前

43 HBO要翻拍哈利·波特?我们来暴论了:人物剧情篇

4月,HBO宣布将拍摄《哈利·波特》的电视剧集。我们决定借此机会好好聊聊《哈利·波特》的影视改编。我们也请来了最适合聊这个话题的嘉宾——《哈利播客》的主播婉莹。婉莹是最有创作力的中文播客主播之一,同时她也是位超深度的哈迷,按照她的说法,她是一位“死硬原著党”,但她居然对HBO的改编充满期待,原因就是此前《哈利·波特》的一系列改编作品伤她太深。 这次,我们和婉莹一起畅聊“哈学”,由于内容丰富,我们把节目分成两期,上半期我们关注8部电影的人物和剧情,下半期则聚焦场景细节和其他衍生作品(包括但不限于《神奇动物在哪里》、环球影城,以及那部《哈利·波特与被诅咒的孩子》)。 《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。 -本期参与者- 婉莹,《哈利播客》主播 雪莱(豆瓣:雪莱) 肖文杰(即刻:tiller) -时间轴- 01:15 开篇催更《哈利播客》 02:18 《哈利·波特》电视剧?只能是HBO 04:40 主角团长得太好看了 07:41 叠甲一:婉莹是一位死硬的原教旨主义哈迷 08:16 斯内普的扮演者瑞克曼也吐槽过丹尼尔 10:56 电影里很多角色的年龄不太对,比如詹姆·波特和麦格教授 13:56 叠甲二:本期节目里会出现很多英文原名 15:19 深入探讨一下斯内普这个角色 19:48 “我很喜欢斯内普这个角色,但不喜欢斯内普这个人” 26:55 深入探讨一下邓布利多的故事线 28:16 邓布利多的选角问题也很大 33:01 瑞克曼的日记里也曾反复批评大卫·叶茨 34:14 配角演员吐槽大杂烩 41:15 伏地魔这个角色的改编有很大空间 45:10 电影的形式承载不了后四本《哈利·波特》的体量 47:16 多比在电影中也变得单薄了 49:16 《哈利·波特》是我们的平权启蒙 51:22 现实质感是原著非常重要的特质 53:50 格洛普那一条线是婉莹的“甘露寺” 55:45 剧版成功与否,配角是否丰满是关键 59:16 锐评历部电影的导演 62:04 第四部中最无法原谅的一个改编 64:20 后四部的导演大卫·叶茨,现在可以理解 66:05 第七部的“哈赫之舞”是难得的出彩改编 68:38 《哈利·波特》里的很多魔法都是AI -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 -延伸资料- 《哈利播客》第一季 《哈利播客》第二季 《疯狂与深情:艾伦·瑞克曼日记》 J.K. 罗琳关于《哈利·波特》的衍生写作 https://www.wizardingworld.com/writing-by-jk-rowling -制作- 剪辑制作:肖文杰 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka 码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: [email protected] 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:[email protected]

74分钟
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1年前

42 现实中的排外和对立,比克苏鲁更恐怖

洛夫克拉夫特(Lovecraft,又称洛氏、“爱手艺”)创作的克苏鲁恐怖世界,近年来越发成为流行文化的一部分。但他本人充满争议:一个娶了犹太老婆的反犹分子,一个非常绅士的种族主义者,一个相信科学和无神论的神秘学与阴谋论爱好者。他的思想和他的恐怖故事有关吗?他在自己的年代是特例吗?大家又怎么会喜欢这么思想极端的人的作品?本期节目将浅谈在他作品背后,比克苏鲁更恐怖的东西。 《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。 -本期参与者- 雪莱(豆瓣:雪莱) 沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地) -时间轴- 01:27 田边刚的克苏鲁恐怖漫画 04:23 洛夫克拉夫特:影视化改编的坟场? 07:11 不止克苏鲁一个神在作妖,也不止“爱手艺”一个人在创作 10:28 “爱手艺”老师的艰难人生和清奇面相 13:12 我们来自新英格兰,我们种族主义 17:41 克苏鲁恐惧就是对黑人的恐惧? 18:45 对其他族群,又要隔离又要同化? 19:37 爱手艺的“霸总”宣言 20:19 人猿泰山、金刚也有种族主义隐喻? 22:08 不信神秘学的无神论者不是好绅士 25:23 人种学,不科学 31:36 优生学和智商测试的背后 32:06 “爱手艺”,爱纳粹? 34:43 时代的动荡和阴暗 37:24 “爱手艺”老师真正的闪光点:宇宙主义 39:02 印斯茅斯之影:他内心的真实写照 45:28 星之彩:“爱手艺”种族之毒的解药就在他作品中 51:01 推荐“克”味很重的作品 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 The Carol of the Old Ones -延伸资料- 推荐的爱手艺作品:《印斯茅斯之影/印斯茅斯的阴影》《星之彩》《疯狂山脉》《克苏鲁的呼唤》(以及S.T. Joshi写的传记I am Providence: The Life and Times of H.P. Lovecraft) 推荐的克苏鲁“代餐”:大卫·林奇“双峰”(电影),尼尔·盖曼《睡魔》(漫画),斯蒂芬·金《迷雾》(小说,及改编电影),约翰·卡朋特“怪形”(电影) -制作- 剪辑制作:沙青青 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka 码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: [email protected] 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:[email protected]

58分钟
15k+
1年前

41 从核爆之局到虎扑女神:围棋棋魂安在哉?

参差分两势,玄素引双行。围棋既曾是东方智慧的象征,也是多少棋士精魂不灭的问道所在。但到了2023年,可能最出圈的一条围棋新闻,却是职业二段棋手战鹰老师荣获本年度虎扑女神的消息。(当然,这也并没有任何不好!) 围棋在AlphaGo出现之后,无论是其技战术,还是公众形象,都发生了革命性的转变。闻到长安似弈棋,百年世事不胜悲——藤泽秀行曾经的那句“围棋道百我知七”,在新时代被不幸言中。围棋还是那个围棋,手谈仍可那般手谈么?在这个AI训练、网络直播、抽象文化、学狗遛狗、棋手从观棋不语到在数字世界里纹枰论道的时代,我们不禁要问,围棋棋魂安在哉? 《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。 -本期参与者- 郑诗亮(微博:PomBom,豆瓣:PomBom) 沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地) 伯樵(微博:伯樵Jr) -时间轴- 00:44 虎扑开场 03:30 《天龙八部》的虚竹破珍垅 05:08 奥本海默“毁”了一盘围棋 09:45 围棋与幕府 12:40 弱国弱棋的恐日症 14:33 中日对战的羞辱性场面 16:30 不付钱的甲方:段祺瑞 18:07 聂旋风登场 24:27 武宫正树就是围棋界的阿森纳 27:33 韩流来袭 33:29 韩国选手是做题家吗? 35:13 世纪之战,秀哉开外挂了么? 37:14 围棋盘外招:生化攻击、现场KTV、天线宝宝 38:45 下围棋该不该开空调? 39:27 上世纪末AlphaGo就有内测版了,版本名:李昌镐 45:07 围棋AI怎么看待古代棋手 48:01 高质量对局对下棋水平的影响 51:48 能背下电话号码簿的马晓春 53:00 真实版的金庸珍垅:罗洗河三劫循环千古名局 58:14 偶像选秀?围棋的一冠群 62:52 狗来了 65:21 AI吻合度与古代棋手 68:00 说你呢,严禁比赛期间遛狗! 69:16 围棋,走下神坛 73:42 抽象的围棋,简称象棋 76:09 没有友谊的...中日友谊赛 77:35 由战鹰老师序盘,由战鹰老师收官 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 John Ryan's Polka -延伸资料- 【书籍】 《心战》,胡耀宇,中信出版社,2020 《中的精神:吴清源自传》,吴清源,中信出版社,2016 《吴清源回忆录》,吴清源,北京联合出版公司/后浪,2017 《超越自我》,陈祖德,人民文学出版社,1986 《聂卫平》,聂卫平/王端阳,文化艺术出版社,2011 《黑白之间》,马晓春,上海文艺出版社,2004 《我是常昊》,常昊,上海文艺出版社,2009 《曹薰铉:无心》,[韩] 曹薰铉,北京时代华文书局,2016 《不贪得胜》,[韩] 李昌镐,化学工业出版社,2012 《逆战:李世石自传》,[韩] 李世石,中信出版社,2012 《龙渊:古力/李世石二十八番激战详解》,古力/张大勇,中国文联出版社,2012 《木谷道場と七十人の子どもたち》,[日] 木谷 美春,日本放送出版協会,1992 《棋局》,不不,新星出版社/读库,2021 《棋魂完全版 (01~20卷)》,[日] 堀田由美/ [日] 小畑健,天津人民美术出版社,2021 【影视】 《一盘没有下完的棋》(中日合拍,1982) 《棋魂》(日本动漫版,2001) 《吴清源》(2006) 《阿尔法围棋》(纪录片,2017) 《棋魂》(中国电视剧版,2020) -制作- 剪辑制作:沙青青、伯樵 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka 码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: [email protected] 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:[email protected]

79分钟
13k+
1年前

40 奥本海默的“建弹大业”,诺兰的心思你别猜

《奥本海默》上映已近10天,相关话题的热度却不降反升:关于奥本海默的性格与功过,关于曼哈顿计划的趣闻轶事,关于二战时原子弹竞赛与海森堡,还有关于诺兰的复杂叙事,等等。本期《边角聊》,三位主播将结合这部热度不减的话题之作,展开有关电影、科学史、冷战、政治等诸多面向的讨论。 《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。 -本期参与者- 郑诗亮(微博:PomBom,豆瓣:PomBom) 沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地) 伯樵(微博:伯樵Jr) -时间轴- 01:30 不来虚的,先讲观感 04:08 影评人不待见诺兰么? 07:45 沙老师:我被诺兰撩拨到了 11:35 奥本海默早年(1930s)所身处的时代思潮 21:10 科学家的partisan review 22:05 泰勒在办公室门口都不敢挂铭牌 23:35 作为狐狸的奥本海默:锋芒毕露,但... 25:45 格罗夫斯的择人之道 28:10 冯·诺依曼的缺席 31:42 《奇爱博士》的原型 35:08 编剧郑诗亮:我怎么来写汉化版《奥本海默》 44:31 辩论队教练谈奥本海默听证会攻防战 47:17 杜鲁门:是我扣的扳机,你一个枪杆子闹什么情绪 52:20 原子弹与日本:为什么杜鲁门没有心理负担 56:31 二战后,如何管理核武器? 59:10 虚拟的幻象:科学家共和国 66:05 在月球背面做核试验? 71:13 核物理计划中的女性——寒春(Joan Hinton) 74:00 挖个坑:小岛秀夫与核威胁 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 Ludwig Göransson - Oppenheimer OST - Oppenheimer Ludwig Göransson - Oppenheimer OST - The Trial -延伸资料- 【电影】 《奥本海默》《哥本哈根》《横空出世》《奇爱博士》 【书籍】 《原子弹秘史》,[美] 理查德·罗兹,金城出版社,2018 《现在可以说了》,莱斯利.R.格罗夫斯,原子能出版社,1991 《奥本海默传:美国“原子弹之父”的胜利与悲剧》,[美] 凯·伯德 / [美] 马丁·J.舍温,中信出版社,2023 《1945倒计时:原子弹爆炸与改变历史的116 天》,[美] 克里斯·华莱士 (Chris Wallace) / [美]米奇· 韦斯 (Mitch Weiss),湖南文艺出版社,2021 《上帝掷骰子吗?》,曹天元,北京联合出版公司/磨铁,2019 《诺兰变奏曲》,[英] 汤姆·肖恩,民主与建设出版社/后浪,2023 -制作- 剪辑制作:沙青青 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka 码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: [email protected] 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:[email protected]

78分钟
22k+
1年前

39 《白色巨塔》:英雄主义的表与里

2003年,富士电视台推出了它的45周年台庆剧作《白色巨塔》。这已经不是山崎丰子同名原著第一次被改编成影视作品,但此剧甫一推出,就被认为远超此前的改编,甚至超越原作。今年是2003版《白色巨塔》播出20周年,经过长时间的沉淀,我们愈发可以确信:《白色巨塔》是日剧史上最伟大的作品之一。 本期节目,我们将深入探讨剧中的主要人物,包括他们之间值得玩味的关系、他们面临的道德困境,以及背后深刻的社会现实。最终,我们讨论落在了一个普世的主题之上:平凡人的英雄主义。 《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。 -本期参与者- 肖文杰(即刻:tiller) 郑诗亮(微博:PomBom,豆瓣:PomBom) 伯樵(微博:伯樵Jr) 沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地) -时间轴- 04:41 1967年版本强调当时日本医疗体系的黑暗面 07:36 台湾版并不是山崎丰子原作的改编 11:40 2003版的剧情更贴近当下现实 14:20 人物、制度、伦理的三重拷问 16:15 两处精彩的剧情改编 18:42 灵魂提问之一:财前五郎是个好医生吗? 25:32 财前的战场:日本森严的医大体制 30:22 浪速大学的原型 34:21 值得玩味的知识分子东教授,以及他和财前的关系 39:40 东教授是知识分子,不是政客 45:00 鹈饲教授就是彻底的政客 47:47 鹈饲的讽刺一幕 52:12 “扫地僧”大河内教授 53:32 《白色巨塔》就像一首交响乐,大河内就是“执拗的低音” 55:47 灵魂提问之二:里见真的是一个好医生吗? 58:13 里见践行理想的代价,是他的太太在承受 59:40 里见和财前,另一种“白学” 67:10 财前和里见都是普通人,都选择各自的英雄主义之路 70:10 财前和里见的惺惺相惜 73:55 里见像海瑞,财前更像张居正 74:45 不停摇摆的柳原,但就是普通人的模样 83:30 教授夫人会的群像 85:50 你的太太比你更了解你的情人 90:10 对财前最尖锐的解剖,是由花森完成的 91:55 三知代和佐枝子的关系 95:58 龟山君子,冷眼旁观的英雄主义 98:02 如果你还没看过《白色巨塔》,你很幸运 -本期节目由广汽本田独家赞助播出- 自1998年成立以来,广汽本田专注汽车行业,坚持高质量发展,并即将迎来千万用户达成的里程碑。 在电动化的赛道上,广汽本田将从一千万里程碑再出发,以先端电动化与智能化技术拥抱新时代,与用户一起共创未来出行的新生态,让梦走得更远。 今天,谈梦想好像越来越奢侈了。而广汽本田一直想说的是,梦想从来不只是关于拯救世界,勇敢出发,去追逐你热爱的事情吧。 在这个日新月异的时代,我们尤为需要这样的故事,在具体的、日复一日的世界中,努力践行着自己的英雄主义。 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 加古隆-「白い巨塔」,「夢を追って」,「手術室の緊張」,「迫り来る陰謀」,「アメイジング・グレイス」 -制作- 剪辑制作:沙青青 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka 码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: [email protected] 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:[email protected]

99分钟
23k+
1年前
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