E39 Metaverse背后的税收权争夺

关于Metaverse的讨论与噪音已经有了不少,这期我和前大厂游戏人Victor老师从最俗气的角度来聊聊当Epic高举Mteaverse大旗的时候肚子里有啥坏水,以及背后关于互联网世界税收权的争夺。 录制:Victor、水主 声音制作:游戏矩阵小可爱 BGM:《头号玩家》插曲 - Everybody Wants To Rule The World (人人都想统治世界) 1:00 Metaverse定义漫谈 游戏和社交平台进入了大家可以去畅想Metaverse的阶段; 疫情催化了大家行为的线上化虚拟化。 Metaverse化的产品应该是打破游戏收入迅速衰减的特征的,有复利效应的。 7:00 平台化的游戏和社交产品 Roblox高估值的背后是对平台化方向的认可,资本更认可有平台效应,增长飞轮效应的产品,可以UGC化。 现在的Metaverse概念实际上和09年我们在聊app store的生态有异曲同工之妙。 12:00 Epic为何要鼓吹Metaverse? 一方面,Epic的CEO Tim是一个相信Metaverse的狂人;另一方面是和苹果博弈的现实需要,苹果有禁止店中店的或者类似游戏聚合平台的规则(管辖范围内有唯一的征税权),而EPIC实际上是想突破这一规则的。 苹果收税并不是一刀切的30%,它对于订阅软件的抽成是低于30%,前12个月的连续订阅是不抽成的;Netflix苹果是允许它在其他终端充值会员,在苹果上充值会员实际抽成也是远小于30%的。 而游戏和应用的边缘就是Roblox,Roblox自己把自己定义为Experience而不是Game。Roblox的核心就是店中店的模式,苹果自己对Roblox很早就有过争论,但最后还是放行了。 Roblox在苹果上提供的订阅服务和充值性价比都不如官网充值,并没有将30%的苹果税转嫁到用户身上。堡垒之夜也想做这种尝试,但一做就被苹果下架了。 Roblox在不断将自己去游戏化,也是为了让自己持续成为特例。 21:00 互联网企业是如何向线下服务”收税“的? 如美团阿里实际通过服务费或者广告的方式进行征收,但向线下”收税“远比向线上”收税“引起的争议大。 如果以后nike的官方app既卖真实的球鞋又卖nft球星卡和虚拟球鞋,苹果该怎么”收税“呢? 25:45 Metaverse背后自古以来的税收权争夺 过去应用市场app和手机厂商的博弈也是一种税收权的争夺。 看起来当前EPIC和ROBLOX还不能和苹果扳手腕,但引入Metaverse概念提供了一种新的思考,将更多人和商业形态引进了线上化的虚拟世界里。 而微信因为跨平台的基础设施属性,有一定和苹果扳手腕的能力,但很多时候还是要受到苹果的制约。小程序的能力也不是完全的。 Epic掀桌打官司也是理性思考后的选择。 33:00 什么是Metaverse的必选项 Metaverse有一些元素被大家提及。 沉浸式,有更好的我不只是在玩王者荣耀这个感觉的感觉。 ugc,玩家生产内容而非只是开发者自己。 但这些不一定是全部,某种意义上SLG和MMO的重度玩家早已进入了一个虚拟身份更重要的状态,但花费足够多的时间投入足够多的精力是必须的。 李开复觉得抖音是一个很好的人类社会未来的形态。 39:00 我们提到的MTVS很像《美丽新世界》 40:15 我们真的会喜欢和现实世界一模一样的虚拟世界么? 未来应该会有很多不同风格的虚拟世界,而非只有一个拟真的。 过去的游戏是很抽象的,后来越来越形象,品类划分标准的一部分其实是机能的限制,而这一点在未来的虚拟世界里是会被模糊化的。 51:00 不同世代的人对虚拟世界的不同态度 也许对于Z世代来说泡泡玛特真的更加永恒? 游戏矩阵是一档游戏文化播客,通过轻松吹水的方式与你分享我们对于游戏各方面的思考。您也可在小宇宙/网易云音乐/苹果PODCAST/喜马拉雅搜索“游戏矩阵”订阅本频道。 如果你想加入我们的听众群,和我们有更多交流,欢迎添加游戏矩阵小助ke手ai的微信号:youxijuzhen,或扫描下方二维码添加。(抱歉我们的群超过200人了!)

56分钟
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3年前

SP4 资本与游戏的边缘 x 落日间

录制:梓涛,水主 声音制作:梓涛 00:00 开场介绍 00:45 做游戏矩阵的契机 04:20 是否考虑到听众?其间有什么样的转变?- TTK(Time to Kill)击杀时间 黑话的克服与跨界谈话 德勒兹《对话》 09:20 做播客带来的影响?《把自己作为方法》/ 书评 距离感,和输出倒逼输入的循环?《翻电问答 • 37 | 如何开始属于自己的项目》MOBA(英文全称:Multiplayer Online Battle Arena,缩写:MOBA)《火箭联盟 Rocket League》 12:45 对游戏的好恶 《十三邀:胡润》《十三邀:薇娅》《十三邀:吴晓波》一个更合适的态度与自洽 落日间对于商业的自洽可见《02 当代资本世界生存指北》 27:10《得意忘形》是一个主张追求个体自由与探寻真理的媒体计划30:20 游戏整体产品前后供应链串联起整个商业世界,游戏开发与产品串联起人文艺术与科学33:40 游戏与其他事物的关系并非对立,游戏能够成为其他艺术解域化的可能 新生命的获得 35:00 从游戏行业到投资行业的工作状态38:10 转行是重新开始还是自我的延续?关于职业与自我形态 43:30 对于创新理解 对于新概念的看法 Metaverse 50:40 对资本来说,游戏意味着什么?Roblox Unity 心动Taptap / EA 动视暴雪 /游戏在市场的未来的角色 作为技术的发展的落地场景 53:10 游戏作为资本/技术高地所带来的的溢出与虹吸 《薛从余:建筑业中的游戏技术应用实践》成瘾性赛道 - 概念作为使人更易理解 56:10 游戏行业的投资人的状态 《“资本家”也内卷了起来》 58:30 Metaverse概念与研发能力,平台与内容 60:10 平台与游戏作为单内容产品的差异性以及某个角度的殊途同归:米哈游、《垄断的困境》买量游戏与平台,与讲故事的方式与理解 - CEO需要将自己的视域带给其他人 64:20 资本的失败,总是我们可以观察和思考的点 《直流电Vol.003|真还是假:再谈Fake it till you make it》 65:20 作为在其中的从业者,会觉得焦虑吗?会有持续的积累吗? 66:20 投资人的FOMO状态?对应的「索罗斯」或「巴菲特」?塔勒布《反脆弱》Naval《The Almanack of Naval Ravikant》短周期和长周期 贝佐斯:长期主义 / 不同行业都有不同的活法 提炼出的抽象规则 72:50 游戏是不是人类的未来?《蚱蜢:遊戲、生命與烏托邦 The Grasshopper:Games, Life, and Utopia》 75:15 未来是现实的替换亦或是加层?手作/现实的奢侈与虚实之间的变换与震荡 / 人类的未来是VR还是AR?《用虚拟“取代”现实,这场“梦”该醒了吗?》 78:05「虚构」能力(Ficstruction)《虚构手册 | 落日间》写作计划 / web-based的开放的另个意义的可能《做个游戏送给朋友吧!| 落日间》 80:10 众人皆醉我独醒的未来?内容/平台是圈养亦或是去中心化的未来?技术/工具背后是有意识形态趋向的吗? 83:10 海德格尔《世界图像时代》《技术的追问》高度集中化的或去中心化的创作?电子游戏是一种技术的封闭,或是能成为更好的解释?Explorable Explanations 85:00 Linux 、Wikipedia、《互联网是人类历史的一段弯路吗?》规模经济的逻辑 反垄断 87:00 破坏性创新的可能,资本的新陈代谢 88:10 价格与资本的力量《哈耶克|知识在社会中的运用》 90:50 加速?Accelerationist Manifesto 晚期的资本主义和加速的反思或许是一种错觉?《蓝江:从物化批判到数字资本》 游戏矩阵是一档游戏文化播客,通过轻松吹水的方式与你分享我们对于游戏各方面的思考。您也可在小宇宙/网易云音乐/苹果PODCAST/喜马拉雅搜索“游戏矩阵”订阅本频道。 如果你想加入我们的听众群,和我们有更多交流,欢迎添加游戏矩阵小助ke手ai的微信号:youxijuzhen

93分钟
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3年前

E38 天地劫和战棋游戏的中兴

前一段时间《天地劫》发布,作为紫龙在《梦幻模拟战》之后的战棋游戏新品,反响不错,这期迟到的节目着重想探讨战棋游戏的手游化,探讨一个古老品类如何在当今的手游市场上占得自己的一席之地,以及战棋游戏的未来。 1:00 战棋游戏的乐趣 战棋游戏通常指一人控制多个角色,以走格子的方式来消耗每个角色的行动力从而与敌方对战的游戏。 单局内战棋游戏的乐趣来源于对敌方行动范围及模式的理解,体验角色之间克制的乐趣;局外和rpg游戏的养成成长乐趣比较相似。 天地劫的战棋单局 3:00 战棋的手游化 战棋游戏主要是局内的区别,国外和卡牌游戏是一致的。从结果上看,成功地战棋手游都是老的战棋ip。战棋游戏的玩家年龄更偏大一些,玩小时候游戏的复刻是更能打动他们的。 战棋的爆火是卡牌游戏研发的寻找蓝海新思路导致的。战棋相比于传统的卡牌加入了更多的策略的因素,把数值的上下限拉开了,可以下克上。但这也导致了战棋游戏在设计上的困难。 TIPS:战棋和卡牌指的游戏品类标签是不同的,战棋指的是一种单局玩法,而卡牌指的是一种系统成长结构。 9:00 近期火热的战棋游戏? 神界原罪是比较高级的创新性战棋。跟地形和元素的互动是以前的战棋游戏里没有的。此外xcom也让人觉得眼前一亮,有了地形高低不同的博弈。 火焰纹章是老牌的战棋游戏ip,近期的火焰纹章手游和火焰纹章switch新作都有不错的表现。火焰纹章手游是一个小棋盘的战棋游戏。 XCOM的战棋单局 13:00 战棋为何能在手游时代重新兴起? 在手游时代的早期,战棋作为一种较为复杂的玩法并没有很早引起开发者的注意和兴趣。但到了2018年以后,传统卡牌的养成结构需要去寻找更有意思的单局,这时候战棋就成了一个很有深度的玩法选择。 从卡牌游戏出发,纯数值的玩法已经让人疲劳了,因此我们看到了卡牌+战棋的玩法,同一时间也有塔防,甚至3D动作等方式。 有一部分核心粉丝的游戏,已经足以支撑起中型厂商的一个游戏产品。 16:00 天地劫为何吸引人? 紫龙的战棋游戏是值得信赖的,产品的制作也很精良,剧情画质都属上乘。 天地劫的画风相比于原作做了更倾向于二次元的改造,吸引了更多年轻的没有玩过天地劫端游的玩家。游戏的剧情和世界观包装也不会让人有突兀的感觉。 19:00 战棋的问题在哪里? 战棋品类和我们认知能长线运营的游戏之间是有问题的。战棋作为外围是卡牌以pve为主品类的游戏,制作新关卡的成本是非常高的,需要考虑关卡和数值的诸多因素,难度远大于塔防及arpg单局玩法的游戏。 战棋的玩法和玩家诉求也比较诉求,想给战棋游戏加入社交元素实际是很难的。 28:00 回合制慢节奏的战棋是不是过时了? 每个品类都会有自己演化的过程。回合制的核心点是给玩家更充分的时间获取信息-做出判断。加入更丰富的因素能够丰富玩家的体验。战棋游戏在未来依然有自己的优势和机会。 我们很难预言战棋是会保持简洁凝练还是会更丰富,但这两条道路都是会在未来有人去尝试,而得到验证的。 游戏矩阵是一档游戏文化播客,通过轻松吹水的方式与你分享我们对于游戏各方面的思考。您也可在小宇宙/网易云音乐/苹果PODCAST/喜马拉雅搜索“游戏矩阵”订阅本频道。 如果你想加入我们的听众群,和我们有更多交流,欢迎添加游戏矩阵小助ke手ai的微信号:youxijuzhen,或扫描下方二维码添加。(抱歉我们的群超过200人了!)

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3年前

E37 ROBLOX而不是METAVERSE的旧事重提

全球首个METAVERSE概念股ROBLOX在历经波折后,终于将在3月10日登陆美股。ROBLOX一直是游戏行业一个独特的存在,它很慢,一个产品做了15年终于被大家关注到;它很不像游戏,它的核心是个内容编辑器和社区;它很火,最近估值炒的飞起,METAVERSE概念被说烂。本期节目我们回到产品角度,聊聊ROBLOX究竟是什么。 注:节目录制于2020年12月,因ROBLOX上市时间的延迟延迟发出,因而我们没有提到任何METAVERSE的概念,不过听众朋友可以感受下我们说的是怎样一回事。 录制:亨利、亨特、水主 1:00 ROBLOX是个啥 ROBLOX是一个类似于《我的世界》的沙盒游戏,不同的是这是一个编辑器平台,有的玩家是创作者,有的是游玩者,玩家可以扮演同一个虚拟角色,选择不同的地图进行游玩。不同的是《我的世界》会有主线剧情,以及养成生存的元素;而在ROBLOX是更多样的游戏平台,可以体验到更多不一样的游戏。我们更多对ROBLOX的认知是编辑器。 ROBLOX从做的第一刻起就是想要构建一个平台而非自己提供内容。 ROBLOX是沙盒游戏的一个代表,而沙盒游戏最重要的就是颠覆了游戏内容的提供者和消费者的区别,游戏开发者成为了规则的制定者,生产工具的制造者。 6:00 沙盒游戏的付费低问题 当前的沙盒游戏典型的用户是12岁的青少年,因此付费能力是弱的,但沙盒游戏的未来是怎样的并不确定。未来沙盒游戏会不会面向成年人?这批青少年长大了会不会继续玩?这些会决定沙盒游戏未来的发展方向。看待沙盒游戏我们还是要向前看,向未来看。此外ROBLOX构建了成熟的社区和商店体系,因此它的收入是稳中有进的。 8:00 ROBLOX是游戏还是社交平台? 此外,围绕ROBLOX还有一个不管在游戏圈还是投资圈都争论很大的问题:ROBLOX到底应该对标王者荣耀,还是对标B站?欧美有的分析师提出了“谁是下一代社交平台”的问题,ROBLOX也许是一个答案,因为他有足够的粘性,又有最强的沉浸感。(当时METAVERSE这个词还没火) 近几年社交性的游戏又重新火热,如糖豆人,AMONG US,甚至堡垒之夜和和平精英。我们也看到了吃鸡游戏和各个厂商各个IP的不断联动,成为了一种文化现象。 NETFLIX的CEO在回答谁是自己未来的竞争对手的时候,回答是FORNITE堡垒之夜。在国内,我们也发现抖音对轻度休闲游戏有很大的挤压,但中重度游戏受的影响酒较小,中外面对的最后都是时间的战争。 ROBLOX相比于抖音和NETFLIX有一个优势,就是他很重。因为很重所以用户不会流失;此外玩家在游戏里的人物是一个统一的AVATAR,无论去什么地图,你都是这个样子,这就是你在虚拟世界的形象。这有一点像当年的网红APP ZEPETO的无敌加强版。 和抖音对比,ROBLOX是一种强交互,强的社交场景,人们在游戏中有同样的环境,同样的目标,这就形成了社交的TRIGGER。同样的我们看到很多社交app里都会主动提供给你一些双方的兴趣点甚至直接向你推荐一些话题,而在ROBLOX里就不需要这个尴尬的过程。 20:00 如何看待中国的沙盒游戏市场? 中国的年轻用户还是很吃ROBLOXLIKE的玩法的。如果能把ROBLOX的社区和游戏创作者生态培育出来,那是很有机会做出中国的ROBLOX的。 对迷你世界而言有一个很大的优势,因为内容生产者是中国用户,所以迷你世界的开发者是不需要自己做大量的本地化适配的,而是服务好这批用户即可。沙盒是一个先发优势平台效应极为明显的品类,所以ROBLOX入华想要撼动迷你世界难度还是非常大的。但ROBLOX在编辑器能力上确实有一定优势,未来会如何值得期待。 24:00 沙盒游戏的教育产品化? 只能瞎逼逼了。教育产品核心还是付费的父母想要什么样的产品,因此沙盒游戏需要向父母证明为什么要给孩子玩这个游戏的问题。此外,如何降低理解门槛使孩子既能理解又能学习到是个问题。 正如沙盒游戏的英文Sandbox,沙盒其实就是在用沙子堆沙雕,它是有很多想象空间和自由度的,这也是沙盒游戏对于孩子的独特魅力。 这让我们想起小霸王学习机崛起的故事…… 游戏矩阵是一档游戏文化播客,通过轻松吹水的方式与你分享我们对于游戏各方面的思考。您也可在小宇宙/苹果PODCAST/喜马拉雅搜索“游戏矩阵”订阅本频道。 如果你想加入我们的听众群,和我们有更多交流,欢迎添加游戏矩阵小助ke手ai的微信号:youxijuzhen,或扫描下方二维码添加。(抱歉我们的群超过200人了!)

31分钟
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4年前

E35 消逝的游戏驿站

近日以来,Gamestop(游戏驿站)在美股市场持续引爆,散户打爆机构的戏码被游戏圈内圈外的各路媒体不断演绎。本期节目我们想从游戏驿站本身的业务视角唱唱反调,聊聊游戏驿站在做什么,为什么在近些年的游戏行业发展中在不断衰落,游戏驿站代表了怎样一种情感和意义。 1:00 游戏驿站业务和股票市场动态 游戏驿站的业务是线下的游戏零售店,在线下连锁卖游戏机游戏卡带和周边产品。由于资本市场不看好这个商业模式的未来发展,所以跌到了5美元左右。有很多做空机构用了非常多的资金来做空,而WallStreetBets有一些人疯狂安利去买这支股票,号召大家去为信仰充值,打爆这些华尔街的空头。上周,游戏驿站的股票暴涨到300美元以上,逼迫很多做空机构买回股票,发生了轧空的情况。很多人不仅仅将游戏驿站的事件看作资本市场的行为,而是把它当作一场散户和机构的战争。 6:00 游戏驿站的兴衰 游戏驿站曾有过两个高点,分别是07年和15年,和主机每个世代的周期息息相关。本次爆炒也出现在新一代主机发售的时间点上。但从整体的趋势上,游戏驿站的股价和业务侧的认知,觉得是一个在慢慢消亡的公司。 从40年前的雅达利时代开始,网络条件还不成熟,游戏驿站这样的线下零售模式理所当然的出现和发展了。但在2000年后,网络有了很大的发展,可联网对战的游戏越来越多了,如CS,WAR3,FIFA这样的游戏都提供了联网对战服务。索尼微软任天堂也顺势而为,在提供网络服务的同时,也开始渐渐推出了自己的网络商店。索尼后来推出的会员体系也非常骚,如果想联网对战就一定要买会员,而会员的另一个权益则是每个月有限时免费领取的游戏,通过这样的方式让很多游戏玩家熟悉和接受了电子版游戏的售卖方式。 时至今日,我们再去回顾主机游戏市场,我们会发现联网游戏已经占据了主机游戏的主流,如fornite,cod,fifa等。 我们也可以将游戏驿站的兴衰和国内实体书店做一个对照。 当然,数字化游戏的推广也有阻力。对玩家而言,卡带是个很好的收藏的方式,数字版不能满足;实体卡带可以二手交易,数字版则不能;实体版的游戏可以即买即玩。以上三点形成了维系游戏驿站生态的一个阻力。 14:10 为什么游戏驿站值得被怀念 ConsoleGame主机游戏是我们对于几十年以来游戏机市场的一个概称,而游戏驿站是一个非常重要的组成部分。对于一个城市而言,游戏零售店不只是一个商店,也是玩家聚集和交流的场所。对于欧美的80后来说,Gamestop也是他们的青春。我们可以想象下,欧美的小朋友小时候数学考了100分,妈妈带着他去Gamestop门店买了一台新的ps2,那是怎样美好的青春记忆。 以前在交换的时候,在意大利的博洛尼亚,上学会路过一个小小的游戏门店,每天下午会看到很多周别的年轻人一起在那里打游戏,甚至是玩桌游,交流自己的游戏心得。这个空间本身是很美好的,就像livehouse对音乐的意义。 游戏驿站代表的生态的一部分也有游戏展。主播曾经去过巴塞罗那的游戏展,感受到热烈的玩家聚会氛围,这些是线上的聚集依旧无法带给我们的。 游戏驿站的驿站一词,不就是人们停留,饮食,聚集的场所么,游戏行业曾经历过那里,在此欢聚和发展,而如今,我们似乎将整装待发,离开驿站,重新上路了。 如果你想加入我们的听众群,和我们有更多交流,欢迎添加游戏矩阵小助ke手ai的微信号:shigoto666。(抱歉我们的群超过200人了!)

21分钟
2k+
4年前
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