“悬置道德审判并非小说的不道德，而是它的道德。这道德与那种从一开始就审判、没完没了地审判、对所有人全都审判、不分青红皂白地先审判了再说的难以根除的人类实践是泾渭分明的。 这并不是说，小说家绝对地否认道德审判的合法性，他只是把它推到小说之外的疆域。 创造一个道德审判被悬置的想象领城，是一项巨大的伟绩：唯有那里，小说人物才能茁壮成长，要知道，一个个人物个性的构思孕育并不是按照某种作为善或恶的样板，或者作为客观规律的代表的先已存在的真理，而是按照他们自己的道德体系、他们自己的规律法则，建立在他们自己的道德体系、他们自己的规律法则之上的一个个自治的个体。” ——米兰·昆德拉《被背叛的遗嘱》 王昆仑先生曾说“恨凤姐，骂凤姐，不见凤姐想凤姐”，解读王熙凤你很难用一个词或一个维度来概括她，时而泼辣，时而幽默，时而深情，又时而圆滑老练，与黛钗等“理想世界”中的女孩们相比，凤姐是“末世凤凰”，是红楼“世俗世界”中聪明干练、杀伐决断的绝对一号“大女主”。 这大概是曹雪芹小说人物最重要的一种创作和想象，至于是非或者评价，只要你愿意，你们尽可以痛痛快快地指责或者喜爱，那是你们的事，小说家对此无能为力。 【本期时间轴】 01:45 大女主戏四大特质 03:40 绝对的中心人物-王熙凤家政治理衰败线 05:44 凤姐人物背景 09:30 不敢上桌的大女主 12:53 命案1：敛财试水-弄权水月庵 19:20 命案2：欲擒故纵-毒设相思局 27:15 命案3：调虎离山、借刀杀人-算计尤二姐 34:00 凤姐的爱憎 38:35 尴尬又艰难的处境 44:50 凤姐是好人还是坏人？ 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《红豆词》

《红楼梦》文本第35回写到：（傅试家）两个婆子（来探视宝玉）离开园子之后便边走边谈论：“他家宝玉是外像好，里头糊涂，中看不中吃的，果然竟有些呆气。他自己烫了手，倒问别人疼不疼。这可不是个呆子。” 另一个又笑道：“我前一回来，听见他家里许多人抱怨，千真万真的有些呆气。时常没人在跟前，就自苦自笑的。看见燕子，就和燕子说话。河里看见了鱼，就和鱼说话。见了星星、月亮，不是长吁短叹，就是咕咕哝哝的。且连一点刚性也没有，连那些毛丫头的气都受的。爱惜东西，连个线头儿都是好的；糟蹋起来，那怕值千值万的，都不管了。” 自第33回「手足耽耽小动唇舌 不肖种种大承笞挞」始，小说燃起一段红楼故事进程中的小高潮——宝玉挨打。 因金钏之死和结交忠顺王府戏子蒋玉菡，宝玉被严正祖训的父亲贾政重重杖责，一顿“下死手的板子”后，贾母、王夫人相劝化解危机的戏份本身就张力十足，而事后，众路人马纷至沓来的病床前探望更是络绎不绝各怀心事，使得这场大戏千里伏脉余音悠长。 【本期时间轴】 01:50 宝玉挨打前情回顾 05:45 王夫人的求情艺术 11:00 冷静有心的袭人 12:30 宝钗探望险失态 17:28 探望的黛玉满眼泪光 23:15 王夫人与袭人的密谈 27:10 袭人是腹黑心机女吗？ 35:48 送帕时宝玉为什么支开袭人 40:10 送旧帕的留白 46:30 婆子眼中的宝玉“情不情” 51:04 贾政、宝玉父子情 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《讨厌红楼梦》

元妃省亲，贾蔷受负责接驾工程的贾府采办团队委派，在姑苏采买了十二个品相才艺具佳的女孩子，为家族组建了一个高档次的戏班。无论是在耀眼的舞台还是解散后分至于各房各园，这群小戏子们可谓是贾府中个性做派独特鲜明的“非主流”，卑微而张扬，下贱却明媚。 剧幕里，她们业务能力强，角色扮演光彩夺目；生活中，她们无视礼法规矩，和虚伪凶暴的干娘、婆子们抵牾冲突不停；是大观园中的另一份明媚和生机。天性自由的女孩们虽人如草芥逃不过命运的齿轮，却依然有她们的坚持和站立，短暂闪耀的透亮和激昂，本身就构成了生命的诗意。 十二官情况简图马经义制 【本期时间轴】 02:00 小戏子们的来龙去脉 08:24 采买戏子花费水份之大 11:40 芳官：叛逆NO.1、最强战斗力 12:43 小戏子分配是否有隐喻？ 31:50 龄官：业务和爱情双傲娇 37:40 藕官蕊官菂官：痴情三人组 39:40 影射宝黛钗？ 43:30 小戏子们结局 46:00 生如夏花却命比纸薄 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《似曾》 彩蛋： 片尾曲-似曾（舞台剧《红楼梦What is Sex?》主题曲） 词：林奕华，曲：陈建骐，唱：韦礼安

唐·杜甫《前出塞》诗之六：“射人先射马，擒贼先擒王。”这里原意是指捉坏人要先捉住头头，后比喻行事要抓住要领。 “所谓擒贼擒王，实乃办事的诀窍。” 如果细梳红楼故事中运用“擒贼擒王”解决自身困局的案例，就不得不提到鸳鸯抗婚事件。这一出极具戏剧张力的片段，关乎独立与自由。让我们思索，人格受到侮辱、尊严受到侵犯时，可以有的选择。 只是身为“贾府首席秘书”、丫鬟们中的“人尖”，即使她权利隐握，办事细心周全，为人公正善良，拥有一流的品格，可“家生奴儿”背景的她和她们，有机会挣脱甚或改变自己命运的困境吗？ 【本期时间轴】 02:30 鸳鸯抗婚事件始末 05:00 为什么是鸳鸯？ 10:00 事件中的众生相 18:45 鸳鸯和贾琏有猫腻？ 25:00 探春的表现 27:00 贾母为什么指责王夫人 31:39 走近全能鸳鸯 44:55 鸳鸯抗婚是活路还是死路？ 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《戏韵文音·红楼文曲》

“只见水上落花愈多，其水愈清，溶溶荡荡，曲折萦迂。池边两行垂柳，杂着桃杏，遮天蔽日，真无一些尘土。” ——《红楼梦》第十七回 在东西方哲学的原初探讨里，“水”是始基，万物始于水又终结还原于水。它灵动、无形，至善至柔而包容一切的意向在《红楼梦》更是被赋予了独特文化内涵，我们能在曹翁的笔端看到和感受它的随处流淌。 日常生活场景中直接书写的茶水、雨水、露水、雪水、泪水，大观园中处处不可或缺的水的萦绕，甚至有意识流层面的女儿之水、辛酸之泪等等。文本中对水的不同层面的描写让我们简直可以大呼：红楼之水名堂实在“深”！ 这些“水”承载了曹公含蓄深刻的情感灵魂依托以及对宇宙鸿荒的思索，也成为贯穿整部红楼的审美意蕴升华，珍贵无比。 【本期时间轴】 01:25 烹茶之水 08:50 大观园之水 11:43 神话之水 14:45 女儿之水 15:39 红楼梦的两个世界 18:00 黛钗之水 19:43 辛酸之泪 23:20 男、女性人物之情 26:30 女性之水：灵魂的流淌 29:15 女儿、水与反“理”性 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《戏韵文音·红楼文曲》

“存其形，完其势，友不疑，敌不动，巽而止，蛊。” ——《三十六计》之金蝉脱壳 《红楼梦》中“金蝉脱壳”法运用的经典案例非第二十七回中的“滴翠亭事件”莫属，这个引人注目的小插曲，让我们见证了一个偶然突发事件中，宝钗如何通过转移矛盾，使自己得以全身而退的全过程。 这段情节所引发的争论大概是永恒的黛钗话题的缩影，也因此一直高居“红楼话题榜”不下。我们充满好奇不断探寻的是，这一行为，究竟是宝钗心机深沉的体现，还是情急之下的机智应对呢？ 宝钗，究竟是怎样的宝钗呢？ ⽩⽟堂前春解舞，东风卷得均匀。蜂围蝶阵乱纷纷。⼏曾随逝⽔？岂必委芳尘？ 万缕千丝终不改，任他随聚随分。韶华休笑本⽆根。好风凭借⼒，送我上青云。 ——《临江仙》 【本期时间轴】 01:54 什么是金蝉脱壳？ 04:01 故事线之小红贾芸 05:33 故事线之宝钗扑蝶 06:32 两条线交叉：滴翠亭事件 11:30 永恒的谜团：宝钗为什么要推给黛玉？ 心内藏奸VS急中生智 26:00 宝钗总印象：人物关系、外貌特点 30:05 “淡极始知花更艳” 34:50 “不干己事不开口，一问摇头三不知” 40:30 “可叹停机德” 52:20 “任是无情也动人” 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《戏韵文音·红楼文曲》

“每常出门或上车，或一时院子里瞥见一眼，我们鬼使神差，见了他两个，不敢出气儿......自己不敢出气，是生怕这气大了，吹倒了姓林的，气暖了，吹化了姓薛的。”(评林黛玉 薛宝钗) “提起我们奶奶来，心里歹毒，口里尖快……奶奶千万不要去。我告诉奶奶，一辈子别见他才好。嘴甜心苦，两面三刀，上头一脸笑，脚下使绊子，明是一盆火，暗是一把刀：都占全了......人家是醋罐子，他是醋缸醋瓮。”（评王熙凤） “将来准是林姑娘定了的。因林姑娘多病，二则都还小，故尚未及此。再过三二年，老太太便一开言，那是再无不准的了。” （评宝黛婚事） ——兴儿语录 《红楼梦》文本至第六十五回，突然出现了一个精彩的小人物，他是贾琏跟前的心腹小厮兴儿。他与被主子偷娶的尤二姐之间的一段拉家常对话，堪称曹翁的别出心裁之作。这一场景中，日常只能在二门外伺候的小奴仆简直金句叠出、幽默鲜活，将贾府中不少重要人物及其“未来”进行了一番即兴演说，成为阅读者由底往上探寻隐秘的重要视角。 贾琏和凤姐共有8个男仆，4人为凤姐服务，4人为贾琏服务，其中出现频次最高的就是兴儿和旺儿。“兴儿是长跟二爷出门的"，参与贾琏偷娶事件，贡献了一段精彩的人物评说让读者们津津乐道；而作为凤姐心腹的旺儿，更是凤姐主导的放高利贷、张华等事件的执行者，但他又在关键时刻能清醒收手...... 《红楼梦》时代，为奴者，在主子权势夹缝之中讨生活，他们的命运，会是怎样的挣扎和无奈呢？ 【本期时间轴】 01:00 名嘴语录 03:07 兴儿是谁 08:00 贾琏偷取尤二姐始末 12:17 名场面之兴儿评说贾府众人 13:00 对比冷子兴演说荣国府 17:00 兴儿的预言 19:40 红楼名嘴之小红 22:00 名场面之回答王熙凤盘问 28:20 旺儿是谁 30:30 旺儿的善与恶 33:40 贾府小厮丫鬟取名艺术 36:02 兴儿会成为最后赢家吗？ 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《戏韵文音·红楼文曲》

“转过山怀中，隐隐露出一带黄泥筑就矮墙，墙头皆用稻茎掩护。有几百株杏花，如喷火蒸霞一般。” ---《红楼梦》第17-18回 青春丧夫、槁木死灰、贤良淑德、完美节妇，大概是初读红楼的多数读者对她的印象；可似乎是作为妇德妇功化身的她，入住大观园后又不全是“一概不问不闻，惟知侍亲养子，外则陪侍小姑等针黹诵读而已”的形象。 这位被青色衣衫包裹而模糊了年龄性格，言行举止仿佛金陵十二钗中“透明人”的李纨，守着稻香村的竹篱茅舍后如“喷火蒸霞”般的几百株杏花，是自甘心吗？ 或许，你我在更深更悠的阅读后，皆会有不一样的发现。 【本期时间轴】 01:00 李纨初印象 07:00 李纨基本情况（人物关系、姓名解读、外貌描写） 15:00 意想不到之原来她这么有钱：每月收入4、500两，吝啬的一面 20:00 意想不到之原来她是诗词评论家：诗社掌坛、诗社评委 28:40 意想不到之原来她可以管家：管理诗社、兴利除宿弊 35:48 意想不到之原来她会怼人：怼黛玉、怼凤姐 41:00 竹篱茅舍是否甘心呢？ 48:50 从李纨判词看曹公对儒家规训下成功人生的反讽 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《戏韵文音·红楼文曲》

结根挺涯涘，垂影覆清浅。 摇空条已重，拂水带方展。 丝长鱼误恐，枝弱禽惊践。 怅别几多情，含春任攀搴。 ——崔护《五月水边柳》 “民以食为天”，一直为人津津乐道的茄鲞、豆腐皮包子、枣泥山药糕等红楼美食，即使在今天仍在被不断复制品尝，探寻古味的读者们可曾想到过，那些在书中端出如此佳肴的后厨里间，是怎样的生猛鲜活、麻辣喧嚣之日常所在？ 坐落于世外桃源般清静幽然大观园后门的小厨房，原本是因担心宝玉和众姐妹冬日里受了冷气而专设的，这五间看似普通并不起眼的做饭处，却出人意料地发生过几起暗潮汹涌，甚至鸡飞狗跳大打出手的纷争。 那时如有社交媒体，想必小厨房一定高居话题热搜榜首，而这其中透露出的贾府仆人层利益之争以及各种管理弊病，还真佩服曹翁借着柳嫂子和女儿柳五儿，就串联起如此精彩内幕。 【本期时间轴】 02:33 小厨房因何而建、地理位置 06:38 主管柳嫂子 08:30 风波1“鸡蛋羹”事件 11:50 柳嫂子为什么不愿意做鸡蛋羹 14:43 柳嫂子厚此薄彼的私心 20:25 晴雯她们给钱没？ 24:00 风波2玫瑰露&茯苓霜事件 32:33 谋差事失败的秦显家的 38:04 邢夫人、王夫人派系之争？ 40:52 以小见大的贾府管理弊病 46:30 解读柳嫂子及柳五儿命运 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《戏韵文音·红楼文曲》

“只见他里头穿着一件半新的靠色三镶领袖秋香色盘金五色绣龙窄小袖掩衿银鼠短袄，里面短短的一件水红装缎狐肷褶子，腰里紧紧束着一条蝴蝶结子长穗五色宫绦，脚下也穿着鹿皮小靴，越显的蜂腰猿背，鹤势螂形。” ——《红楼梦》第四十九回 大寒、小雪，小寒、大雪，转轮又至冬。今人之此时节，轻薄绒服雪地厚靴，呆在暖气十足空调室内，烹茶煮汤炖火锅，邀三五好友尽饮杯即是趣。 众友们可曾回望曹公的红楼时代，贵族们如何沉浸式取暖，大观园的儿女们又有怎样的冬日雅事呢？是“琉璃世界白雪红梅”的茫茫浪漫，亦或“芦雪庵即景联句”的群芳聚欢，还是“冬闺集艳暖阁赏水仙”的无限暖香......一帧一幅，皆能绘成最治愈的红楼冬日画卷。 而就在另一侧，由城外踏雪而来的穷亲戚刘姥姥，为何又恰恰选在冬日两手空空地来贾府，“有枣没枣打三杆子”地望打秋风呢？ 黛玉潇湘馆内的暖阁 薰笼 晴雯倚着薰笼补雀金裘 【本期时间轴】 01:28 红楼冬日初印象 04:15 【衣】“斗篷盛宴”、黛玉难得的服饰描写、最长服装名-湘云中性穿搭、凫靥裘、雀金呢 17:37 【食】牛乳蒸羊羔、法制紫姜、暖酒、野鸡瓜齑、酸笋鸡皮汤、烤鹿肉、年货 22:00 【住】火炕、暖阁、熏笼、手炉、汤婆子 26:34 【行】抄手游廊、暖轿 27:00 刘姥姥一家冬事难办 28:25 冬事怎么办？ 31:27 冬日娱乐：赏雪折梅，烤肉作诗 39:42 拉冰床 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《戏韵文音·红楼文曲》

“唯文人，而非园艺学家或景观建筑师，才能因势利导，筹谋一座中国古典园林。即便一名业余爱好者，虽无盛名，若具勉可堪用之情趣，亦可完成这一诗性浪漫之使命。” ——童寯《东南园墅》 仅从建筑角度来看，大观园就包罗万象地几乎囊括了中国园林的所有构成元素，但这座“略成小筑，是微大观”的“肚中丘壑”之沉思之园，实乃一座典型的文学园林，借用黛玉的话来说，这只是“仙境别红尘”的造物而已。 文学家以满纸烟云笔墨，在有限空间营造的无穷反复之美，自然会唤醒书友们去探寻大观园之景观架构，迷惑于谁和谁住得近、谁找谁玩儿更方便，企望能从小说文字的想象中去复原出一张心中之大观园图，这，算得上是一份真挚的热爱吧。 本期节目随红楼杂说三人组逛园子：走进那独属于中国人的古旧窗柩、雕梁画栋、青草拾阶、竹林幽咽…… 天地大观，胸中丘壑。大观园，咫尺天地间的无边光景，是乌托邦式的理想，更是我们心底永远存留的青春之地。 【本期时间轴】 01:15 大观园因何修建，因何搬入 06:30 大观园面积、花费 12:44 哪些人可以入住？ 15:00 逛园子路线：大门-屏障-潇湘馆-紫菱洲-秋爽斋-藕香榭-稻香村-蓼汀花溆等-蘅芜苑-省亲别墅、大观楼等-凹晶馆、凸碧山庄等-栊翠庵-怡红院 18:00 潇湘馆：客居之意，小巧曲折，绿色竹子与软烟罗，黛玉性格 23:43 秋爽斋：建筑大且开阔有层次，探春性格朗阔，摆件经典 29:00 稻香村：园中之园，李纨吝啬 33:26 蘅芜苑：无趣，石头与藤蔓，角落位置，藤蔓（曲）与竹子（直） 39:39 栊翠庵：白雪红梅、妙玉性格 41:40 怡红院：后门通栊翠庵、绿色芭蕉和红色海棠、镜子的寓意 49:32 大观园的水 50:00 《红楼梦》的两个世界：描写大观园的寄托和深意 怡红院想象图 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《戏韵文音·红楼文曲》

“我的少年期，常有来历不明的文学书，幽灵似的跟随着我转转，我是看的，过后就不见了，再后又出现了。” ——木心 正如木心所说，古往今来，谁的年少时光没偷读过几本来历不明的“禁书”的经历呢。 本期节目围绕的话题中提及的“禁书”，主要指贾府这样的诗礼簪缨之族不允许出现在书房及公开场合，与考取功名无益或有“不良”之精神导引的“不宜之书”。 可偏偏曹翁笔下，如“西厢记妙词通戏语 牡丹亭艳曲警芳心”的宝黛共读、梨香院偶听等情节，却成为阅读者们津津乐道的绝美画面。此两部贾府禁读之书不仅拥有极高讨论度，且被作者贯穿始终，成为书里书外都举足轻重的重要底本。 一个“情”字，让三部作品串联纠缠，相互辉映，构筑成恢弘有序的古典文学艺术体系。而遇缘有情之人，在华美自然、高雅隽永的文字里，因情成梦、因情成戏、因情成书… “大旨谈情”是缠绵悱恻的爱情涌动，更是艺术家追求人性解放、关注个体价值的深“情”之存在。 “落红成阵，风飘万点正愁人。池塘梦晚，阑槛辞春。蝶粉轻沾废墟雪，燕泥香蕊落花尘。” ——《西厢记》唱词 【本期时间轴】 01:00 红楼中的禁书有哪些 03:32 西厢记故事大意 06:00 红楼中的西厢情节：从宝黛爱情启蒙到黛钗友谊变化 （宝黛共读西厢、宝玉打趣紫鹃、金鸳鸯三宣牙牌令） 17:00 “半部西厢在红楼” 20:30 牡丹亭故事大意 28:10 红楼中的牡丹亭情节：伏黛玉命运 （黛玉听曲、元妃省亲点戏《离魂》） 36:22 为什么听戏可以，但看书不行？ 40:00 三部作品“情”一脉相承，爱情观的演进 45:00 “情”与“理” 48:00 红楼是禁书吗？如何流传下来？版本阅读推荐 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《戏韵文音·红楼文曲》