《红楼梦》第二十五回中“魇魔法姊弟逢五鬼”的一场突如其来的惊心闹剧，堪称赵姨娘与马道婆的大手笔合作。 一个是被正室压得喘不过气的愚妾，另一个是游走于豪门深闺业务娴熟的神婆，什么原由，“逼”她们借巫蛊的烟瘴，摧花辣手般下此狠心，以谋各自鬼胎？这场“黑科技”制造的乱局让我们看到了赵姨娘的豪赌复仇、马道婆的销售话术，还有魇魔乱局后的贾府众生相。 但我们是真的了解了古代的“三姑六婆”吗？她们究竟是深宅内斗的助推者，还是被误解了千年的职业“女强人”？跟随我们探探究竟吧。 【本期时间轴】 04:45 推灯油前情回顾 12:40 推销大师马道婆 22:39 神奇的裤腰带 25:56 宝玉凤姐症状大不同 28:26 乱局中的众生相 29:48 贾赦贾政大不同 42:50 宝钗的打趣 44:53 解决办法 46:40 宅斗中的战斗机 51:53 三姑六婆为啥招人嫌 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《戏韵文音·红楼文曲》
第35期录制现场 昨夜诸君方掩卷， 今日花开红楼梦。 细数春归二三事， 独忆潇湘涕痕重。 ——张巡戈 纸鸢剪断旧愁，桃花写尽新诗，芒种饯花葬了痴心，西厢共读动了情肠......大观园里的明媚与哀愁，在曹翁妙笔书写的三个春天里悄然轮回和发酵。 我们以为的“末世悲歌”梦一场里，春日雅事却像裂隙里的光，透见青春如何以诗、以花、以不可言说的情愫，来对抗风刀霜剑的严相逼。那些春日里的“花花心思”，从来都是对生命热度的不熄追问，就算是风筝线断，桃花成冢，是否也是最美的尽情绽放呢？ 曹雪芹《废艺斋集稿•卷二•南鹞北鸢考工志》 【本期时间轴】 02:20 《春夜即事》 05:10 红楼的三个春天 09:00 春天玩什么？ 17:35 春日放风筝 21:39 探春的软翅凤凰风筝 24:32 黛玉的风筝与宝玉的情不情 27:28 宝钗的大雁风筝 29:53 曹雪芹手稿《废艺斋集稿》中的风筝制作工艺 34:45 红楼花神 36:45 芒种饯花会 40:22 黛玉为什么要写《桃花行》 54:37 我们做的那些事儿 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 张巡戈 民进会员 成都市龙泉驿区政协委员 成都市朗诵艺术家协会龙泉分会常务副主席兼秘书长 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《红豆曲》
“谁知他姑舅哥哥偏又娶了个多情美色之妻，见他不顾身命，不知风月，一味死吃酒，便不免有蒹葭倚玉之叹，红颜寂寞之悲。又见他器量宽宏，并无嫉衾妒枕之意，这媳妇遂恣情纵欲，满宅内便延揽英雄，收纳材俊，上上下下竟有一半是他考试过的。” ——《红楼梦》第21回 去今两年的“三八节”似乎都相当热闹。当全球电影市场不可避免地呈现衰退之势时，商业流量的翻盘稻草不约而同地将“宝”压在了“女性主义”话题上，从用芭比乐园来反讽男权主导的《芭比》，到擦掉口红紧握选票选择去战斗去参与的《还有明天》，再到朱迪·科默以震撼的独白叙述讨论“性同意”话题的《初步举证》，一切都表明，女性的独立自由其实还长路漫漫。 《红楼梦》书中也存在着很多耐人寻味的女性形象，即使放到今天，她们也极具争议，从某些道德标准来看，她们要么放荡不羁，要么自私狠戾，甚或卑微无耻又或心机幽暗...... 她们的“渣”是外界强加的标签，还是对“旧时女性出路在哪儿”的无声悲泣？当我们慢慢靠近这些几乎被边缘化的人物时，算不算得是对千百年来几乎被时代被社会吞噬的女性嘶喊的倾听，她们的挣扎与沉沦，她们命若朝霜的无奈选择，何尝不是“千红一窟，万艳同杯”的悲凉注脚。 【本期时间轴】 01:00 怎么定义红楼“渣”女 08:00 多姑娘的出现 10:20 男性考官 17:00 调戏宝玉 22:38 凤姐为何放过多姑娘？ 29:40 鲍二家的是谁 31:28 贱籍女奴的无能为力 34:50 自尽是蠢还是孤注一掷？ 43:07 夏金桂的特点 48:36 创造意图 53:00 中山狼娶了河东狮会如何？ 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《须尽欢》
根并荷花一茎香，平生遭际实堪伤。 自从两地生孤木，致使香魂返故乡。 —— 《红楼梦》第五回 香菱判词 《红楼梦》“十二金钗”中第一个出场的角色，甄英莲，一个几乎在前八十回贯穿始终的关键人物，第五回文本，她位居太虚幻境中宝玉翻阅的三个等级“册子”中的“副册”之首，其身上所承载的重要意义是“薄命司”众女儿的总代表。 脂砚斋曾评价：“细想香菱之为人也，根基不让迎探，容貌不让凤秦，端雅不让纨钗，风流不让湘黛，贤惠不让袭平”，但命运乖蹇，从英莲到香菱再到秋菱，三次更名的背后，被拐来卖去的泥泞境遇，道不尽她“有命无运”的浮萍一生。 探春曾对宝玉说：“再没见像你这样卤人”，而“呆香菱之心苦”的这份“呆”，似乎和宝玉”呆”若同类，他们身上纯真傻鲁的孩子气，能安然存活于这世俗世界吗？ 读罢香菱，令人终是需叹一句“真应怜”！ 【本期时间轴】 03:15 英莲被拐始末 09:00 明清时期“人口贩卖”屡禁不止 17:25 被拐后遭遇 19:45 卖给冯渊和薛蟠“良贱”大不同 23:00 乱判葫芦案 26:10 官场潜规则 29:20 判案还能用占卜？ 33:32 英莲2次逃脱机会 35:00 从抱负书生到官场禄蠹 38:35 英莲三次更名背后的悲惨命运 47:15 香菱宝玉同类卤人 明清官场扶乩判案 妙玉扶乩 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《叹香菱》
繁华盛宴终须散，同干告别二更天。 ——歌剧《红楼梦》唱词片段 第六十三回中书写的寿怡红畅乐欢饮，大概是最令书友们向往的一次聚会。宝玉过生日，白天仪式后，怡红院的丫鬟们躲过上夜查禁，凑份子另置办了众乐一堂的酒席。除酒水果碟一应俱全外，为玩得更尽兴，还请了黛钗等姐妹们来，品酒听曲，掣花签互玩笑......上演了一场别开生面的游戏聚会。 这是大观园的最后一场party，也是第一次真正意义上的狂欢，不论贵贱、把酒言欢；以花喻人、摇曳生姿。倾杯覆盏中，仿若人间春半，女孩们芸香流连的群芳夜宴。终不过逝水东流，曲消人散。 幸曹公怜爱，为青春女儿在各自凋零前打造了一次绝佳的绽放。 花笺酒令筹 【本期时间轴】 02:30 宝玉庆生故事线 03:25 红楼中同一天生日的他们 08:00 怡红院内部睡衣趴 10:21 上夜的规定 17:50 宴会形式：摆脱束缚、不分贵贱 20:00 占花名怎么玩 21:00 花签掣的啥：宝钗-探春-李纨-湘云-麝月-香菱-黛玉-袭人 23:25 芳官唱曲后宝玉反应及隐喻 37:31 “莫怨东风当自嗟”与“五美吟·明妃” 42:26 红楼中的“花”意向 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《晴雯歌》
（宝玉和麝月）“于是开了抽屉，才看见一个小簸箩内放着几块银子，倒也有一把戥子。麝月便拿了一块银子，提起戥子来问宝玉：“那是一两的星儿？”……麝月听了，便放下戥子，拣了一块掂了一掂，笑道：“这一块只怕是一两是了。宁可多些好，别少了，叫那穷小子笑话，不说咱们不识戥子，倒说咱们有心小器是的。”那婆子站在外头台矶上，笑道：“那是五两的锭子夹了半边，这一块至少还有二两呢！这会子又没夹剪，姑娘收了这块，再拣一块小些的罢。” ——《红楼梦》第五十一回 公子哥宝玉眼里毫无概念的一两银子在《红楼梦》时代可不是个小数目，人们日常的支付货币是用银子吗？用银子支付时又如何量化呢？这可是个连麝月这样的大丫环都常常犯难的事，何况早已习惯了使用手机简单操作方式的现代人。 这一期的聊天话题围绕牵动人心的月钱展开。贾府众人的衣食住行都享受官中统一供给，月钱对大多数人来说只是每月按等级例行发放的零花钱。但怎么发，何时发，由谁发，规矩多，猫腻更多。 贾府月钱制度，绝对是曹翁写作计划中的重要布局，一笔描山河，这样的春秋笔法勾勒出更深层的丰富样态，真真了得。 【本期时间轴】 05:30 被一两银子难倒事件回顾：第五十一回胡庸医乱用虎狼药 11:00 为什么宝玉和麝月对一两银子没概念 13:00 当时社会银子支付方式：戥子、如何找零等等 15:00 对银钱很重视的：如探春、赵姨娘、袭人等等 19:25 袭人打点周到——给小费打赏是贾府的惯例 23:00 贾府月钱的发放方式 31:00 月钱制度中的特例：如玉钏、袭人、李纨等 36:00 客居姑娘们有发月钱吗：黛钗、邢岫烟、湘云、宝琴等 41:00 月钱对下人们的重要性 42:30 月钱中的猫腻知多少：凤姐放债吃利息等 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《戏韵文音·红楼文曲》
“悬置道德审判并非小说的不道德，而是它的道德。这道德与那种从一开始就审判、没完没了地审判、对所有人全都审判、不分青红皂白地先审判了再说的难以根除的人类实践是泾渭分明的。 这并不是说，小说家绝对地否认道德审判的合法性，他只是把它推到小说之外的疆域。 创造一个道德审判被悬置的想象领城，是一项巨大的伟绩：唯有那里，小说人物才能茁壮成长，要知道，一个个人物个性的构思孕育并不是按照某种作为善或恶的样板，或者作为客观规律的代表的先已存在的真理，而是按照他们自己的道德体系、他们自己的规律法则，建立在他们自己的道德体系、他们自己的规律法则之上的一个个自治的个体。” ——米兰·昆德拉《被背叛的遗嘱》 王昆仑先生曾说“恨凤姐，骂凤姐，不见凤姐想凤姐”，解读王熙凤你很难用一个词或一个维度来概括她，时而泼辣，时而幽默，时而深情，又时而圆滑老练，与黛钗等“理想世界”中的女孩们相比，凤姐是“末世凤凰”，是红楼“世俗世界”中聪明干练、杀伐决断的绝对一号“大女主”。 这大概是曹雪芹小说人物最重要的一种创作和想象，至于是非或者评价，只要你愿意，你们尽可以痛痛快快地指责或者喜爱，那是你们的事，小说家对此无能为力。 【本期时间轴】 01:45 大女主戏四大特质 03:40 绝对的中心人物-王熙凤家政治理衰败线 05:44 凤姐人物背景 09:30 不敢上桌的大女主 12:53 命案1：敛财试水-弄权水月庵 19:20 命案2：欲擒故纵-毒设相思局 27:15 命案3：调虎离山、借刀杀人-算计尤二姐 34:00 凤姐的爱憎 38:35 尴尬又艰难的处境 44:50 凤姐是好人还是坏人？ 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《红豆词》
《红楼梦》文本第35回写到：（傅试家）两个婆子（来探视宝玉）离开园子之后便边走边谈论：“他家宝玉是外像好，里头糊涂，中看不中吃的，果然竟有些呆气。他自己烫了手，倒问别人疼不疼。这可不是个呆子。” 另一个又笑道：“我前一回来，听见他家里许多人抱怨，千真万真的有些呆气。时常没人在跟前，就自苦自笑的。看见燕子，就和燕子说话。河里看见了鱼，就和鱼说话。见了星星、月亮，不是长吁短叹，就是咕咕哝哝的。且连一点刚性也没有，连那些毛丫头的气都受的。爱惜东西，连个线头儿都是好的；糟蹋起来，那怕值千值万的，都不管了。” 自第33回「手足耽耽小动唇舌 不肖种种大承笞挞」始，小说燃起一段红楼故事进程中的小高潮——宝玉挨打。 因金钏之死和结交忠顺王府戏子蒋玉菡，宝玉被严正祖训的父亲贾政重重杖责，一顿“下死手的板子”后，贾母、王夫人相劝化解危机的戏份本身就张力十足，而事后，众路人马纷至沓来的病床前探望更是络绎不绝各怀心事，使得这场大戏千里伏脉余音悠长。 【本期时间轴】 01:50 宝玉挨打前情回顾 05:45 王夫人的求情艺术 11:00 冷静有心的袭人 12:30 宝钗探望险失态 17:28 探望的黛玉满眼泪光 23:15 王夫人与袭人的密谈 27:10 袭人是腹黑心机女吗？ 35:48 送帕时宝玉为什么支开袭人 40:10 送旧帕的留白 46:30 婆子眼中的宝玉“情不情” 51:04 贾政、宝玉父子情 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《讨厌红楼梦》
元妃省亲，贾蔷受负责接驾工程的贾府采办团队委派，在姑苏采买了十二个品相才艺具佳的女孩子，为家族组建了一个高档次的戏班。无论是在耀眼的舞台还是解散后分至于各房各园，这群小戏子们可谓是贾府中个性做派独特鲜明的“非主流”，卑微而张扬，下贱却明媚。 剧幕里，她们业务能力强，角色扮演光彩夺目；生活中，她们无视礼法规矩，和虚伪凶暴的干娘、婆子们抵牾冲突不停；是大观园中的另一份明媚和生机。天性自由的女孩们虽人如草芥逃不过命运的齿轮，却依然有她们的坚持和站立，短暂闪耀的透亮和激昂，本身就构成了生命的诗意。 十二官情况简图马经义制 【本期时间轴】 02:00 小戏子们的来龙去脉 08:24 采买戏子花费水份之大 11:40 芳官：叛逆NO.1、最强战斗力 12:43 小戏子分配是否有隐喻？ 31:50 龄官：业务和爱情双傲娇 37:40 藕官蕊官菂官：痴情三人组 39:40 影射宝黛钗？ 43:30 小戏子们结局 46:00 生如夏花却命比纸薄 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《似曾》 彩蛋： 片尾曲-似曾（舞台剧《红楼梦What is Sex?》主题曲） 词：林奕华，曲：陈建骐，唱：韦礼安
唐·杜甫《前出塞》诗之六：“射人先射马，擒贼先擒王。”这里原意是指捉坏人要先捉住头头，后比喻行事要抓住要领。 “所谓擒贼擒王，实乃办事的诀窍。” 如果细梳红楼故事中运用“擒贼擒王”解决自身困局的案例，就不得不提到鸳鸯抗婚事件。这一出极具戏剧张力的片段，关乎独立与自由。让我们思索，人格受到侮辱、尊严受到侵犯时，可以有的选择。 只是身为“贾府首席秘书”、丫鬟们中的“人尖”，即使她权利隐握，办事细心周全，为人公正善良，拥有一流的品格，可“家生奴儿”背景的她和她们，有机会挣脱甚或改变自己命运的困境吗？ 【本期时间轴】 02:30 鸳鸯抗婚事件始末 05:00 为什么是鸳鸯？ 10:00 事件中的众生相 18:45 鸳鸯和贾琏有猫腻？ 25:00 探春的表现 27:00 贾母为什么指责王夫人 31:39 走近全能鸳鸯 44:55 鸳鸯抗婚是活路还是死路？ 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《戏韵文音·红楼文曲》
“只见水上落花愈多，其水愈清，溶溶荡荡，曲折萦迂。池边两行垂柳，杂着桃杏，遮天蔽日，真无一些尘土。” ——《红楼梦》第十七回 在东西方哲学的原初探讨里，“水”是始基，万物始于水又终结还原于水。它灵动、无形，至善至柔而包容一切的意向在《红楼梦》更是被赋予了独特文化内涵，我们能在曹翁的笔端看到和感受它的随处流淌。 日常生活场景中直接书写的茶水、雨水、露水、雪水、泪水，大观园中处处不可或缺的水的萦绕，甚至有意识流层面的女儿之水、辛酸之泪等等。文本中对水的不同层面的描写让我们简直可以大呼：红楼之水名堂实在“深”！ 这些“水”承载了曹公含蓄深刻的情感灵魂依托以及对宇宙鸿荒的思索，也成为贯穿整部红楼的审美意蕴升华，珍贵无比。 【本期时间轴】 01:25 烹茶之水 08:50 大观园之水 11:43 神话之水 14:45 女儿之水 15:39 红楼梦的两个世界 18:00 黛钗之水 19:43 辛酸之泪 23:20 男、女性人物之情 26:30 女性之水：灵魂的流淌 29:15 女儿、水与反“理”性 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《戏韵文音·红楼文曲》
“存其形，完其势，友不疑，敌不动，巽而止，蛊。” ——《三十六计》之金蝉脱壳 《红楼梦》中“金蝉脱壳”法运用的经典案例非第二十七回中的“滴翠亭事件”莫属，这个引人注目的小插曲，让我们见证了一个偶然突发事件中，宝钗如何通过转移矛盾，使自己得以全身而退的全过程。 这段情节所引发的争论大概是永恒的黛钗话题的缩影，也因此一直高居“红楼话题榜”不下。我们充满好奇不断探寻的是，这一行为，究竟是宝钗心机深沉的体现，还是情急之下的机智应对呢？ 宝钗，究竟是怎样的宝钗呢？ ⽩⽟堂前春解舞，东风卷得均匀。蜂围蝶阵乱纷纷。⼏曾随逝⽔？岂必委芳尘？ 万缕千丝终不改，任他随聚随分。韶华休笑本⽆根。好风凭借⼒，送我上青云。 ——《临江仙》 【本期时间轴】 01:54 什么是金蝉脱壳？ 04:01 故事线之小红贾芸 05:33 故事线之宝钗扑蝶 06:32 两条线交叉：滴翠亭事件 11:30 永恒的谜团：宝钗为什么要推给黛玉？ 心内藏奸VS急中生智 26:00 宝钗总印象：人物关系、外貌特点 30:05 “淡极始知花更艳” 34:50 “不干己事不开口，一问摇头三不知” 40:30 “可叹停机德” 52:20 “任是无情也动人” 【本期嘉宾介绍】 马经义 教授 中国红楼梦学会理事 北京曹雪芹学会理事 雨佳 教育工作者 四川红学原点阅读书友会联合创始人 心理咨询师 涵竹 四川省文艺评论家协会会员 前媒体人 新闻学硕士 音频制作：涵竹 文字：雨佳、涵竹 音乐引用：《浪漫》《戏韵文音·红楼文曲》
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