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第10见·张帆:懂AI的人为何退出了“工具战”|从寻找边缘解,到万物皆计算的商业本体论

善友探索流

🎧【本期简介】 今天,商业世界对AI的狂热,往往被具象化为追逐一个个爆款工具:痴迷于写出完美的Prompt、焦虑如何把AI接入现有的工作流,或者跟风去折腾最近大火的“龙虾”智能体(OpenClaw)。 我们似乎正被一场场“烟花幻觉”裹挟,产生了一种极其疲惫的错觉——似乎不立刻掌握这些工具的使用说明书,就会被时代清退。 但当你跳出这些绚烂的表象,去看看真正在做底层大模型的人在想什么时,你会发现,他们早就退出了这场“工具战”。 因为当智能即将变得像电力一样无限廉价时,比拼熟练使用工具是毫无意义的。通用大模型给出的往往是位于正态分布中央的“平庸解”——也就是正确的废话。而企业真正的核心竞争力,是如何在无限的搜索空间里,逼出只有你才懂的“边缘解”。 本期播客,善友教授对话元理智能创始人/CEO张帆。这不是一期教你“用AI提高打工效率”的实操指南,而是一场直击本质的第一性原理推演。 他们从懂AI的人为什么不研究“龙虾”聊起,一路聊到了福特的流水线时刻、AlphaGo之父、新晋诺奖得主哈萨比斯那句“世界的本质是比特”、甚至聊到了碳基生命与硅基生命的终极碰撞。 狂飙的效率时代不缺实操手册,缺的是能穿透迷雾的灯塔。希望这期不那么“实用”的对谈,能给你带来看待AI时代的全新角度。 🎙️【嘉宾介绍】 张帆|元理智能创始人/CEO|打造自进化数字员工,让AI真正成为企业生产力 张帆是国内少有兼具底层技术推演与一线商业操盘手感的创业者。 创办元理智能之前,他曾在搜狗、腾讯带队研发核心AI产品,并作为智谱AI前 COO,亲手操盘过数亿元规模的大模型商业落地。 从大厂到头部模型公司,他看透了一点: “模型快速发展带来的通用智能固然重要,但企业真正需要的,是能扎进业务流、交付确定性结果的数字劳动力,并最终把这些产出变成财务报表上的数字。” 如今他聚焦To B赛道,试图用商业强化学习技术,帮企业把通用的聪明模型,一步步调教成会自我进化的“数字员工”。 📍【时间轴】 00:00:00-片花 第一部分:应用与破局:从“烟花幻觉”到企业级AI的核心竞争力 00:01:37-龙虾无用?AI模型内在能量巨大,但绝大多数人并不擅长应用它 00:04:08-“中央解”往往普遍平庸,如何撬动“边缘解”才是王道 00:11:57-AI的下一个时代是权重工程,企业核心竞争力应是定义自己的“边缘解” 00:26:27-从基座模型到最佳员工,中间缺一所“大学” 00:30:23-智能应该像电一样,按度收费 第二部分:格局与演进:巨头博弈的底层哲学与AI的“电力化”时代 00:36:04-为人类做产品,还是为agent做产品?——OpenAI卖想象力,Google做生态,Anthropic为agent而生 00:46:45-当AI不再惊艳,恰恰是它开始成熟的标志——从电力的四阶段,看AI的未来 00:59:57-模型没有网络效应,只有后发优势 01:02:53-从模型战到生态战——Google把AI战拉到了自己擅长的战场 第三部分:科学与极限:万物皆比特,在无限的搜索空间里寻找“有效解” 01:09:32-ASI的定义正在模糊,然而Transformer的统治地位很难撼动 01:12:49-世界模型的悖论:越想模拟世界,越发现只能模拟投影 01:15:32-AI的本质,是在无限里找那个解 01:24:08-世界是“软的”,万物皆比特——马斯克说真实世界的概率只有十亿分之一,我开始信了 第四部分:意识与终极:跨越“碳基”与“硅基”|关于进化与本体论的哲学思辨 01:25:53-工业革命是标准化,AI革命是颗粒度——当智力也无限廉价,世界会变成什么样? 01:32:02-智能是对空间的预测,意识是连续的智能:AI如果每微秒问一次“我该干嘛” 和意识有什么区别? 01:35:50-本体论是规则的制造者,进化论是在它之上演化——到底什么在进化? 01:39:04-“我以为AI不会有意识,现在我动摇了” ✉️【简单互动】 “把电动机绑在蒸汽机上,并不是真正的工业革命。” 如果明天,智能真的变得像水电一样按度收费、极其廉价,你所在的行业,或者你目前的工作岗位,究竟会被重构成什么样? 欢迎在评论区开下脑洞,写下你的“行业预言”。

112分钟
99+
1天前

#384 「龙虾」和 vibe coding 正如何改变我们的思维:一场来自小白、创业者和工程师不同视角的讨论

声东击西

Vibe coding 火了,open source agent 爆了,「一人公司」的概念开始被认真讨论。这一切发生在 2026 年初的几个月里 —— AI 正在改变的,究竟是写代码这件事,还是我们理解工作本身的方式? 这不只是程序员的问题。当 AI 开始承接越来越多的执行性工作,每一个岗位都在被重新定义 —— 什么样的能力变得更稀缺,什么样的工作方式已经过时,组织的形态又将走向何方? 这一期节目,我们邀请到豌豆荚联合创始人 Junyu 和大厂资深工程师、《枫言枫语》的主播 Justin,从各自截然不同的实践出发,聊一聊 AI 正在如何重塑我们工作和创造的方式,以及普通人当下还能做些什么。 本期人物 Junyu,豌豆荚联合创始人,连续创业者 Justin,《枫言枫语》主播,大厂资深工程师 徐涛,声动活泼联合创始人 主要话题 [03:47] 从代码补全到 vibe coding:AI 如何改变了写代码这件事 [10:20]「龙虾」如何惊艳到我们?它又真的有那么神吗? [27:08] vibe coding 给我们的自由,是哪种形态、由谁需要的自由 [39:35] 公司的组织形态会因此发生怎样的改变 [59:11] 机遇与挑战并存:这一代年轻人该怎么办 给声东击西投稿 声东击西正在密切关注中东战局及其带来的影响,所以如果你所在的行业或公司,正在受到霍尔木兹海峡封锁的影响,欢迎向我们投稿,你的声音对我们非常重要。 投稿入口 你也可以直接通过邮箱直接联系节目组:[email protected] 「声东击西」用户调查问卷 「声东击西」正在进行用户调研,希望可以更好地了解正在收听我们节目的你是谁,喜欢什么样的内容。 你的回答对我们来说很有帮助,期待你的参与! 参与问卷填写有机会获得来自节目组的小礼物一份~ 来填写问卷吧 📢 「Knock Knock 世界」开启 2026 年购买啦。 「Knock Knock 世界」最近更新了挪威冬奥冠军的话题:不靠计分竞争和比赛排名,挪威如何培养出众多世界顶尖运动员?点此收听 https://sourl.co/hyqaia 在「Knock Knock 世界」里,听到全球新鲜事,还能成为「全球观察员」,报选题、参加选题会。2026 年的节目正在持续更新。 加入我们 声动活泼团队目前正在招聘内容监制、商业运营经理、商业发展经理和部分实习生,如果你也对播客行业的内容制作和商务运营感兴趣,欢迎投递! 到详情点击招聘入口:加入声动活泼(在招职位速览) [招聘] 幕后制作 监制:可宣 后期:赛德 运营:George 设计:饭团 实习生:Jean 商务合作 声动活泼商业化小队,点击链接可直达商务会客厅(商务会客厅链接:https://sourl.cn/QDhnEc ),也可发送邮件至 [email protected] 联系我们。 关于声动活泼 「用声音碰撞世界」,声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。 我们还有这些播客:不止金钱(2024 全新发布)、跳进兔子洞第三季(2024 全新发布)、声东击西、声动早咖啡、What's Next|科技早知道、反潮流俱乐部、泡腾 VC、商业WHY酱 欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动,搜索 声动活泼 即可找到我们。 也欢迎你写邮件和我们联系,邮箱地址是:[email protected] 获取更多和声动活泼有关的讯息,你也可以扫码添加声小音,在节目之外和我们保持联系! [声东击西] Special Guests: Junyu and Justin.

65分钟
7k+
1天前

Vol.26 AI正在替代初级数据分析师,企业智能决策的时代来了?访谈Aloudata 创始人周卫林

佩妮聊创投

今天这期嘉宾是大应科技的创始人周卫林,花名敬智。创业之前,他在阿里工作了 15 年,一直在做数据这一件事。离职前是蚂蚁金服数据平台部的负责人,职级 P10(打工天花板了…)。 他 21 年出来创业,创立的公司叫做大应科技 Aloudata,此前获得了红杉资本、博华资本的投资。 在 AI+数据分析这一领域,行业到底在做什么?进展如何?为什么语义层会成为通用的数据行业基础设施?企业如何让 AI 用好数据,挖掘已有数据资产的价值? 未来,企业级别的 Agent,是不是一个正待爆发的市场?软件投资在国内还有机会吗? 以上就是我们这一期主要讨论的话题,如果你感兴趣的话,欢迎收听。 另外,嘉宾是杭州人,有点小口音,哈哈,没办法,尽力了。希望江浙沪朋友们无缝收听吧。 Shownotes: 03:45 从阿里P10到创业:15年数据生涯的底层思考 05:20 为什么数据部门负责人才能看到“生产力跟不上需求”的真相? 07:30 18个月搬一次数据仓库:蚂蚁的“搬家”岁月 09:10 数据资产 vs 数据工具:哪个才是企业的命脉? 12:00 中国软件采购的三大困局:工程师红利为何变成了定价灾难? 15:15 AI数字员工:中国企业愿意为“看得见的员工”付费 18:30 新采购逻辑:试用期、面试、转正——像雇人一样买AI 21:00 任务完成率才是硬指标:从取数到归因,再到CEO级决策 24:20 企业级Agent爆发前夜:今年上半年一定会看到留存率飙升 27:40 语义层(语义层):AI时代的“罗塞塔石碑” 30:15 为什么企业只能有一套语义层?先发优势决定生死 33:50 中国只有少数公司能做语义层:门槛在“100%可定义” 36:20 从BI到Agent:大应科技如何把“给人用的工具”变成“给AI用的工作环境” 39:10 数据 + 任务清单 = 下一代企业软件的核心护城河 42:30 投资人的冷与热:现在可能是抄底企业级Agent的最佳时机 45:00 不要迎合VC,产品完成率自己会说话。 爱大家!🫶 主播的话: 我更新主要在公众号,欢迎点这里关注一下:佩妮penny的世界 (点击可达) 也欢迎大家加入创投会员社群,和我俩一起交流。适合创业者,投资人,和对创投感兴趣的朋友。具体介绍及加入方式如下,实名审核,不通过会退还。感恩的心!(保存以下图片扫码就可以啦) 会员权益说明请看这里:佩妮创投会员社群 介绍说明👈我是佩妮,关注我,一个只说真话的创投人 小红书:@佩妮penny的世界 剪辑:默默

96分钟
99+
1天前

57: “衣”边界的消融:男装女装还分得清吗?

过敏allErgy

本期看点: 当Feng Chen Wang说“我的衣服男女都能穿”,当Short Sentence的毛衣不再标注性别——我们终于不用按性别买衣服了?但为什么还有那么多女生跑去买男装?同价位大衣,男装有内衬口袋,女装直接开缝,被网友戏称“搓澡巾”。一款男装毛衣销量超7000件,评论区全是女生“卖家秀”。这是设计进步,还是对女装质量的“曲线救国”? 本期过敏allErgy,作为男装设计师的钉子,男装设计和制版毕业的魔法以及爱买男装的墙墙揭露从制版、剪裁到产业逻辑,听完你会知道: -为什么男装口袋是“真的”,女装口袋是“假的”? -男女装版型到底差在哪?肩线、胸围、腰围、臀围的放量逻辑 -无性别服装的百年历史:从“女性穿裤子”到今天——一百多年后,我们真的走到“不用按性别买衣服”的那一步了吗? 感谢小宇宙✖️上海时装周对本期节目的支持 精彩剧透: 02:03 穿男装的女性:解放自我还是无奈之举? 05:24 男装设计与女装设计的不同重点 10:53 从“女性穿裤子”到今天我们经历什么? 16:18 男装你怎么变得无聊又性冷淡了?曾经你们都是花孔雀呀! 27:13 男装口袋大的装得下一个宇宙,女装口袋小的放不下一部手机 ...... 32:38 成本、面料和人体工学角度的分析 38:07 上海时装周观察,秀场的无性别服装越来越多了 43:35 前排直击,庆怜比心!Feng Chen Wang “我的衣服男女都能穿“ 49:00 Short Sentence:怪力小女孩长袜子皮皮与“上班能穿的”时髦衣服 59:54 男友风衬衫曾经那么火,但怎么没有女友风呢? 【一封邀请函】 过敏allErgy的听友群已成立! 欢迎添加代班调酒师魔法🪄wechat:winniecai3017,进群和我们一起畅谈时尚圈的一切,一起来杯“时髦”的。 主播简介: 蔡魔法:E和I之间反复横跳的骨灰级哈迷,想做时尚圈最有好奇心的搬砖人。温和的外表下有一针见血的犀利。梦想之一是去非洲看动物迁徙。 一颗钉子:摩羯水瓶座/现实的理想主义者,表面惜字如金,内心吐槽停不下来。喜欢“小时代”式浮夸精致的穿着,喜欢研究一切光鲜亮丽的事物。 墙墙:一个好人,身心还算健康的年轻女子,会为某些生活片段间歇疯狂。从想做的事情里暂时选择了时尚作为工作和生活的一部分,好奇的同时也对它保持审慎的观察距离。 如果你喜欢我们的节目,记得点赞、收藏、标记为喜欢,欢迎在评论区留言和我们探讨时尚圈,服装界的一切话题。谢谢大家的收听。

65分钟
99+
1天前

81.天才女友|职场必学技巧,CEO管理心法全公开!

Olga姐姐

【本期介绍】 这一期《天才女友》,我请到了脱不花。 她没名校文凭,却把一群聪明人管得心服口服。她说,管理最难的不是能力,是敏感。她公司没有秘密,操作手册公开给同行;她复盘不认错,而是“为继任者写信”;她选人不看履历,看眼里有没有光。如果你是管理者,或想被看见,这期值得反复听。 【本期主播】 Olga姐姐:35年多家外企高管,帮助Timberland、肯德基逆风翻盘,全网300多万粉丝的职场教练。 【本期嘉宾】 脱不花:17岁北漂,19岁成为董事长,与罗振宇联合创立「得到」App并担任CEO。出版职场畅销书《沟通的方法》。发起并担任讲述者的纪录片《妈妈要上班》,聚焦生育后重返职场的女性群体,记录她们在家庭与职场间的真实挣扎与成长力量 【本期提要】 02:11 高智商+高敏感,带他们比比谈恋爱还累 04:20 不干活只下指令?不如当众表演打扫卫生 05:18 经验写成SOP太冷,把隐形知识和真心话一起传下去 08:55 光骂不给解法,就是情绪发泄 11:18 职场最大的假动作叫“屎上雕花” 15:54 信息透明到对手都拿你家手册干活 18:30 开会不是用来讨论的,是用来定调的 22:37 面试就看一个东西:眼里有没有光 36:10 负评就是“功德+1”,杠精也是“可怜人” 40:34 付出型人格别怕吃亏,正向循环迟早会找你 43:27 职场妈妈不必内疚,孩子投胎时就选好了剧本 56:48 什么是好公司?女员工生产完就升一级 01:03:00 我爱工作,跟爱什么没关系,就是想干! 【本期节目使用的音乐】 Where Is My Husband,By RAYE 【后期制作】 江子 【关于主播】 Olga 姐姐:35年多家外企CEO,现全网粉丝300万全自媒体博主。 小红书/微信视频号/抖音:Olga 姐姐 商务合作:[email protected]

64分钟
1k+
1天前

Ep23 对话中提琴家孙扬:在音乐中,沉浸式体验人生

靠谱跑调ConcerTalk

为什么一提起中提琴,似乎它的光芒总是被小提琴和大提琴遮蔽,甚至在乐迷间流传着“viola joke”?中提琴在乐团里是什么角色?本期我们邀请到一位交响乐团的中提琴首席孙扬,一起来为中提琴正一正名! “音乐工作者”“乐迷”——比起“中提琴首席”,这些是孙扬姐更认同的标签。先后在国内多个乐团做乐手的她,不仅把中提琴真正当成一份“事业”而非仅仅是“工作”,更在日常的艺术教育活动和观演中收获能量,沉浸式体验人生。 时间轴 02:25 中提琴有哪些独特的魅力? 06:50 中提琴首席在乐团中扮演什么样的角色? 14:44 孙扬姐眼中那些让中提琴演奏者拉得很爽的作品 19:43 孙扬姐的乐团经历分享:“好像我都是拉的中提琴首席诶!” 31:48 “亚青”的感染力从何而来? 43:41 交响乐团的乐手听古典音乐会都会关注什么? 48:00 一个乐团有“团魂”吗? 51:53 舞台之下,孙扬姐也热衷艺术普及工作 59:44 普通乐迷走进音乐厅前需要做哪些准备工作呢? 本集提到 * 柏林爱乐:Berliner Philharmoniker 柏林爱乐乐团 * 梅第扬:中国中提琴演奏家 * 曾韵:中国圆号演奏家 * 杭州爱乐/“杭爱”:杭州爱乐乐团 * “亚青”/亚洲青年管弦乐团 * 理查·施特劳斯:Richard Strauss,德国作曲家 * 王健:中国大提琴家 * 柏辽兹:Hector Berlioz 埃克托·柏辽兹,法国作曲家 * 《哈罗尔德在意大利》:法国作曲家赫克托·柏辽兹于1834年创作的四乐章中提琴与乐队交响曲。该作品受帕格尼尼委托,取材自拜伦长诗《恰尔德·哈罗尔德游记》。 * 斯卡拉歌剧院芭蕾舞团:The Ballet Company of Teatro alla Scala,意大利历史最悠久的芭蕾舞团 * 吉赛尔:Giselle,浪漫芭蕾舞剧 * 马勒:Gustav Mahler 古斯塔夫·马勒,奥地利作曲家、指挥家 * 唐璜:Don Juan, Op. 20,理查·施特劳斯创作的交响诗 * 玫瑰骑士:Der Rosenkavalier, Op. 59,理查·施特劳斯创作的歌剧 * 杨洋:中国指挥家 * 赵宇:中国中提琴家 * 新安旅行团:上海歌剧院原创交响合唱《新旅》 * 德累斯顿国家管弦乐团:Staatskapelle Dresden * Daniele Gatti:丹尼尔·加蒂,意大利指挥家 * 巴伐利亚国立歌剧院:Bayerische Staatsoper * “音乐永恒”:音乐永恒乐团 * 库伦齐斯:Teodor Currentzis 特奥多尔·库伦齐斯,希腊指挥家 * Aurora:英国极光乐团 * Nicholas Collon:英国指挥家 * BBC Proms: BBC逍遥音乐节 * 肖斯塔科维奇第五:肖斯塔科维奇第五交响曲 * 挪威室内乐团:Det Norske Kammerorkester BGM * 片头:Ravel - Piano Concerto in G major M.83 I. Allegramente * 片尾:Chopin - Piano Concerto No. 1 in e minor Op. 11 II. Romanze – Larghetto 主播 小林(微博@小林Mlle-Lin,小红书@粉领子哥布林) 莉莉

65分钟
32
1天前

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