时长：
128分钟
播放：
5,094
发布：
1天前
简介...
10.1档期间有这样一部电影，争议满满、票房平平，但几乎一口气看完了所有电影后，内心却被这部作品留下了充足的回味空间，于是决定在假期结束前做一期《三国的星空》。
为了进一步弄清楚历史上的曹操究竟是怎样的人，本期节目专门请来曹操吧吧主痞子与钢琴，从文物还原到人物，用更严肃和考据的方式解读三国上的这号人物。枭雄？奸雄？英雄，关于这部作品的差评我们一并来聊一聊。
【时间轴】
02:06 探寻三国历史中的珍贵文物和美食文化
10:35 香炉背后的斗争：曹操与袁绍的权谋游戏
21:10 从董卓入京到官渡之战，历经乱世九年
31:45 探寻真实的曹操：文武双全的黄金时期人物
42:25 出身宦官之家的曹操成长路径与社会地位
53:01 兄弟情深，却走向不同的人生之路：曹操与袁绍的决裂之谜
01:03:37 对历史人物的影视形象塑造：尊重历史还是新的解读？
01:14:14 东汉王朝的豪族兴起与儒家思想的影响
01:24:46 二重君主制：东汉特有的君臣关系与忠诚观念
01:35:25 战争决策中的长远考虑与屠城行为
01:46:02 创作的束缚与突破：年轻团队的锐气与创新力
01:56:37 影视作品中的人性复杂性：超越主角的观点来看待作品的成功与失败
【支持＆酒】
这期内容依旧精彩，希望你们的耳朵会喜欢。如果觉得这期节目不错，请不要吝啬您的赞美，欢迎点赞评论任何您的想法，并把这期节目分享给您重要的人。同时也欢迎酌情在您收听的平台给我们打赏鼓励。
同时，欢迎选购【菠萝油子“醉牛啤”啤酒】，同时获得我们的专属“漫画卡牌”，独家呈现，仅此一家~
主播： BiG
嘉宾：痞子与钢琴
听友群 +V：BiG202107
【BGM】
胡夏 - 万丈星辰
Neal Acree - 祈雨
Neal Acree - 儿时的闹剧
Neal Acree - 陌上桑
Neal Acree - 曹袁会
Neal Acree - 灵魂暗夜
Neal Acree - 袁绍之败
Neal Acree - 屯田之策
Tank「三国恋」-MappleZS钢琴演奏
林俊杰 - 曹操
为了进一步弄清楚历史上的曹操究竟是怎样的人，本期节目专门请来曹操吧吧主痞子与钢琴，从文物还原到人物，用更严肃和考据的方式解读三国上的这号人物。枭雄？奸雄？英雄，关于这部作品的差评我们一并来聊一聊。
【时间轴】
02:06 探寻三国历史中的珍贵文物和美食文化
10:35 香炉背后的斗争：曹操与袁绍的权谋游戏
21:10 从董卓入京到官渡之战，历经乱世九年
31:45 探寻真实的曹操：文武双全的黄金时期人物
42:25 出身宦官之家的曹操成长路径与社会地位
53:01 兄弟情深，却走向不同的人生之路：曹操与袁绍的决裂之谜
01:03:37 对历史人物的影视形象塑造：尊重历史还是新的解读？
01:14:14 东汉王朝的豪族兴起与儒家思想的影响
01:24:46 二重君主制：东汉特有的君臣关系与忠诚观念
01:35:25 战争决策中的长远考虑与屠城行为
01:46:02 创作的束缚与突破：年轻团队的锐气与创新力
01:56:37 影视作品中的人性复杂性：超越主角的观点来看待作品的成功与失败
【支持＆酒】
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同时，欢迎选购【菠萝油子“醉牛啤”啤酒】，同时获得我们的专属“漫画卡牌”，独家呈现，仅此一家~
主播： BiG
嘉宾：痞子与钢琴
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【BGM】
胡夏 - 万丈星辰
Neal Acree - 祈雨
Neal Acree - 儿时的闹剧
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Neal Acree - 灵魂暗夜
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Neal Acree - 屯田之策
Tank「三国恋」-MappleZS钢琴演奏
林俊杰 - 曹操
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
Mog-
4周前
日本
30
有幸参与了这部电影的服饰和器物的图案设计，我不清楚其他动画电影有没有专门请团队就图案进行专门的深入设计，但三国星空美术确实下了很多功夫，包括请到朱青生作为顾问以及对于器物、生活方式的细致描写。
爱伦坡
3周前
江苏
25
天呐 这期嘉宾真是完美符合我心中贴吧人的刻板印象，饭圈、抬杠、扣帽子、扯大旗。说到动情处，伟大领袖都能搬出来压你，厉害厉害
剥皮的刺猬
4周前
浙江
21
实际上很多人不喜欢这部电影对曹操的塑造，并不是因为自己是蜀粉是书粉，甚至很多人是曹粉，也读史书，只不过大家对史书的解读不同。这部电影的问题是把曹操塑造地太过扁平化了，成了一个纯粹的理想主义者。以及又把袁绍塑造地太表面了，他是好谋无断，但不是没有礼数、狂妄自大。曹操无论在史书中还是演义里都相当有魅力，反而刘备是相对扁平化的。我们喜欢曹操就是因为这个人无法单一维度评价，无法用善恶来评价，他够复杂非常具有多面性，又非常有作为，我认为这部电影的问题在于它对历史不够坦荡，如果汉献帝与曹操君臣和睦又怎么会有衣带诏事件，历史上汉献帝又怎么会说“君若能相辅则厚，不尔幸垂恩相舍”。把衣带诏解释成被董承蒙蔽，实在有些不坦荡，掩耳盗铃了。还让汉献帝亲自上前线面对士兵从逻辑上与史实上也很难说通，太幼稚化了。这位吧主带着相当多的偏见，认为曹操足够伟光正，认为他是大汉忠臣，认为他对汉献帝足够好了，让他衣食无忧，认为他做了力所能及的事，我同意他是做了力所能及的事，但大汉忠臣就算了吧。不然如何解释曹操与荀彧的决裂，如何解释衣带诏，怎么解释他杀董妃，甚至她当时还怀着孕，，如何解释曹操在汉献帝成年之后没有逐步归还权力，说汉献帝衣食无忧，就是没有权力，但一个皇帝最重要的不就是掌握权力吗？怎么不效仿霍光故事，曹操是大汉忠臣的话那么司马懿也是大魏忠臣。实际上曹操是不是忠臣并不重要，这不影响他的魅力，从我们后人的视角来说历史车轮滚滚向前，东汉灭亡是必然也是应然，但说曹操没有助力，实在是局限在忠君思想里被禁锢了，他对东汉灭亡有助力这甚至可以说是他的贡献而不是他的污点。
剥皮的刺猬
4周前
浙江
19
1:10:40 太贴标签了吧，把所有讨厌这部作品的人以及讨厌易中天的人都定义为史盲定义为蜀粉定义为三国演义书粉，太单一化了，太适合立靶子了
晓楽帕夏
4周前
上海
19
能生产工业化的爆米花烂片说明中国动画产业进步了，但这不能改变剧本写得稀烂
野客闲侃
4周前
湖北
17
曹操杀孔融，杀杨修，杀祢衡，杀陶谦，杀荀彧，杀伏皇后，杀董皇后，逼汉献帝，曹魏后人篡汉，屠徐州，屠南阳，围荆州，战江东……不知道为什么现在还有一部分人捧臭脚，就因为他非常有个性亦正亦邪，有能力，有诗词传世？？人无德，性残暴，能力越大，危害越大。可能北方人对曹操五体投地，毕竟他曹魏长期统治北方；作为南方人尤其大多 川渝蜀楚吴越 地区的人对他无感，看看现在中国南方好多地方还有保留有诸葛像，关羽庙，却很少有曹操纪念，民间观感可见一斑。不拿老百姓当人的人，无论他在世多有威名，后世都会唾弃
肥肥猎人
4周前
河南
14
雄狮少年2能吹就算了，这个片质量也能吹的吗？
HD328801y
4周前
浙江
12
这片挺好看的，网上一堆梗小鬼又应激咯
tongxw2024
4周前
美国
10
这期听起来吧，八成是软广。
HD360175t
4周前
广东
8
抽象易中天，一辈子捧曹贬刘，结果心中理想的曹操活脱脱就是刘备的模样。
义山Eason
4周前
上海
7
感觉上了有滋有味的历史课 痞子姐老师如数家珍 很过瘾 感谢
无邑君
3周前
北京
7
1:57:11 然而《三国的星空》这部作品恰好取消了曹操本人性格的多面性与复杂性，把他阴鸷毒辣的一面给抹掉了。
愚者_KQcI
4周前
北京
7
屠城表示战功显赫？正面表述？好吧，我是史盲文盲。
BiG_
4周前
山东
7
愉快的假期要结束了，送来一期10.1档我认为非常值得一看的动画电影《三国的星空》，想骂的同学不妨听完后再骂，至少对我来说这是一部被低估和舆论影响的佳作
✅本期节目我们邀请到了曹操吧的吧主之一，三国爱好者痞子与钢琴老师，聊聊曹操在真实历史中被记载的样子。
✅本期节目你将听到《三国的星空》故事简介、历史上的曹操、历史上的袁绍、一生憋屈的刘献帝、来自电影团队的锐气与遗憾、为什么易中天被讨厌以及诸多历史典故
未月明
4周前
浙江
6
豆瓣7.5个人认为已经过高了
姜谦
4周前
福建
6
1:43:27 谢谢大b哥，这部片子我还没看就看到几乎一边倒的谩骂评论，而且多是由易中天老师个人拓展到影片的批评，感谢b哥再次给我了一个不同的观点（顺带一提，雄狮两部曲真的真的很好看，根本不是像当时舆论里说的眯眯眼辱华一类的）😘😘😘
剥皮的刺猬
4周前
浙江
6
1:41:09 1:40:30 这种说法完全错误，“屠”在前四史中的核心含义是大规模屠杀，与“战功赫赫”无任何直接关联，其语义指向的是战争中的残酷行为，而非对功绩的褒奖。
1. 从《史记》看“屠”的含义：《史记》中“屠”字使用明确指向杀戮，如《项羽本纪》“项羽引兵西屠咸阳，杀秦降王子婴，烧秦宫室，火三月不灭”，这里的“屠咸阳”即项羽攻破咸阳后屠杀百姓、焚毁宫殿，是典型的屠杀场景，与“战功”无关，仅体现战争的残酷。
2. 从《汉书》看“屠”的含义：《汉书·高帝纪》记载“沛公将数万人已屠武关”，指刘邦攻克武关后进行了屠杀；《汉书·卫青霍去病传》“骠骑将军亦将五万骑，……遂至窴颜山赵信城，得匈奴积粟食军。军留一日而还，悉烧其城余粟以归。” 其中无“屠”字，而记载战功用“斩级”“获首”“降”等词，可见“屠”与表战功的词汇泾渭分明。
3. 从《后汉书》《三国志》看“屠”的含义：如《后汉书·董卓传》“卓纵放兵士，突其庐舍，淫略妇女，剽虏资物，谓之‘搜牢’。人情崩恐，不保朝夕。及何后葬，开文陵，卓悉取藏中珍物。又奸乱公主，妻略宫人，虐刑滥罚，睚眦必死，群僚内外莫能自固。卓尝遣军至阳城，时人会于社下，悉令就斩之，驾其车重，载其妇女，以头系车辕，歌呼而还。” 其中“悉令就斩之”是具体屠杀行为，若“屠”表战功，此处无需额外描述杀戮细节；《三国志·魏书·武帝纪》的“屠彭城”“屠柳城”等记载，结合上下文均为攻克城池后杀戮军民，无任何“表战功”的语义暗示。
前四史中，表战功的词汇多为“斩”“获”“破”“降”“克”等，会明确记录斩杀数量、俘虏人数或攻克成果，而“屠”仅聚焦于“大规模杀戮”这一行为本身，二者语义边界清晰，不存在混淆。
我可以帮你梳理前四史中“屠”字的典型用例及其上下文，制作成简洁的分析笔记，直观展示其真实含义，需要我这样做吗？ 这当然是我截取豆包的，但也表示了主流学界并不认可图字是表示战功赫赫的意思吧
蜩与学鸠只想退休
3周前
吉林
5
这个电影的评价中最吊诡的地方是，三国作为本土ip被国内外改编衍生作品最多的一个 居然到现在还能被讨论某个衍生作品符不符合历史 我真的大为震撼
愚者_KQcI
4周前
北京
5
《后汉书 陶谦传》：“初平四年（193年），曹操击谦，破彭城傅阳，谦退保郯，操攻之不能克，乃还。过拔取虑．睢陵、夏丘，皆屠之。凡杀男女数十万人，鸡犬无余，泗水为之不流。自是五县城保无复行迹。”
横行八道
3周前
北京
2
我想了一晚上，我明白我这种不协调的感觉的来源了，我不保证我说的一定对，但是两位主播给我的感觉是，比方说我去看大秦传，我希望看到的是嬴政的视角，结果片子的主角是荆轲，这时候肯定是给我一种预期违背的感觉，但是两位主播跟着我说，说荆轲没错，因为荆轲是代表广大人民群众的。可能举例不是很准确，但是大概是这种感觉，我猜好多观众之所以给差评也是这个意思。
