节目简介
来源：小宇宙两年后，她带着两本很不一样的新书回来。《废墟是一座桥：巴尔干半岛的前世今生》是一部四十多万字的巴尔干通史；《活在文学中的人》则收录了她多年来有关文学、阅读和旅行的文章。一本试图进入宏大的历史，一本保存了私人阅读的轨迹，但它们都在处理同一个问题：一个写作者，如何理解自己与世界、自己与他人的关系？
这场谈话，我们从巴尔干和文学，谈到“活人感”“主体性”“松弛”等流行词，谈到语言如何塑造和侵蚀思维，也谈到安妮宝贝、青春文学和新概念作文。再从候机厅里玩手机的一家人，谈到注意力、公共生活、普遍标准与对他人的尊重。
嘉宾：柏琳，作家、记者，著有《边界的诱惑》《废墟是一座桥》《活在文学中的人》等。
时间轴
- 00:01 再次对谈柏琳：两本新书与一场不断离题的谈话
- 02:21 更愿意坐冷板凳，甘于边缘化的写作
- 06:57 为什么要警惕“生命力”和“活人感”？
- 10:17 最好的生命状态不是外放，而是像活水一样流动
- 13:47 当“自我”和“主体性”无限膨胀，会发生什么？
- 17:26 南斯拉夫：一次多民族共同生活的动人实验
- 29:18 我们活在概念中：流行词如何塑造人的思维
- 38:40 从《梦碎南斯拉夫》到《废墟是一座桥》
- 46:17 历史写作是否只有一种正确的规范？
- 58:11 对自己的阅读诚实：青春文学曾经给过我们什么？
- 73:30 对“普遍的好”有所要求，会不会是一种傲慢？
- 76:48 只能要求自己，也要尊重别人的生活方式
- 86:32 巴尔干不提供安慰，而是提供一面镜子
- 95:42 让人看见更多生活的可能，仍把选择权交还给他
- 99:12 交流是否可以成为一种普遍价值？
- 103:17 推理小说、言情小说和菜谱，也是生命的血肉
- 114:46 “不设边界”与“溢出边界”有什么不同？
本期提到
《废墟是一座桥：巴尔干半岛的前世今生》《活在文学中的人》《边界的诱惑》《梦碎南斯拉夫》、南斯拉夫、铁托、希罗多德、修昔底德、司马迁、安妮宝贝、亦舒、杜拉斯、《萌芽》、新概念作文、韩寒、高罗佩、《大唐狄公案》、阿加莎·克里斯蒂、希区柯克、松本清张、玛格丽特·尤瑟纳尔、《苦炼》、荣格。
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🎙️主播：@魏小河
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小宇宙热评
共 20 条 · 按点赞排序-
2孟康康ki TOP 1
· 上海
嘉宾应该是ntj人
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2噼里啪啦噜噜啦 TOP 2
· 上海
很喜欢这位作者在表达中传递出来的坦然与坚定（甚至打破了我一直以来对苏州人的一些刻板印象😅）一直以来我也希望自己能够工作或者说劳作（不是上班）到老去。不同的是，我还没有寻找到自己的志业。在这点上，实在是非常敬佩柏琳老师！难以想象过往付出了怎样卓绝的努力。
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2
吃胖的狗 TOP 3
· 安徽
与嘉宾好有共鸣，而且她说话的方式和内容很直爽，难得！我喜欢～
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2
魏小河
· 广东
🎁📚大家听了这期节目有什么感想啊。欢迎多多留言，一周后从留言中抽三位赠送柏琳新书《废墟是一座桥：巴尔干半岛的前世今生》。
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ElenaRaffael
· 陕西
第一次知道这个作家，最喜欢读“游记式”的非虚构，准备开读
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奥哈拉
· 山东
这期太欢乐了吧，忍不住跑题是聊的太投机了。还没有读过柏琳的书，也没有读过巴尔干半岛史。但这期对谈很精彩，对话的彼此能够get,多么难得。
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1景栋下
· 山东
很多书的阅读都有一定的门槛，比如《边界的诱惑》，如果对巴尔干历史一窍不通，那最多只能是走马观花式阅读。我高中学理科，现在回想，对于上没上过历史课竟然一点记忆都没有了，但我记得是参加了会考的，真是神奇。后来零星的阅读，几乎全是因为巴尔干“周边”，比如库斯图里卡，比如足球。 不知道柏琳老师这本通史的写作计划是什么时候开始形成的。《边界的诱惑》中有一句是这样写的，“它（边界之地）体现着某种过渡，从动荡走向平静，从废墟走向重建，从南斯拉夫旧梦走向欧洲新梦…”纷争不断的巴尔干，似乎总是废墟叠砌废墟，废墟之下还是废墟，但柏琳老师告诉我们，废墟是一座桥，我想这句话或者说这个书名已经萦绕在柏琳老师心中很久了，它似乎暗暗契合了这期播客的标题，追求卓越也是追求更美好的世界，我想这也是柏琳老师心中所藏的希望。 感觉最近的互联网大事小事不断，大家为各种各样的事在网络上争论不休，比如牛来。似乎人总是不安于沉静的生活，总是要你争我夺，甚至大打出手。再想到繁杂的巴尔干历史，我突然想到，也许历史的真相都隐藏在最小的事件里，仅仅是某些偶然的因素使得小事件升级为大事件，从而给历史留下沉重的烙印。 柏琳老师有意无意地会在南斯拉夫下足功夫，相较之下，希腊似乎着墨不多，或许是因为希腊的历史没那么复杂？新书还没读，希望有更多希腊部分～
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1buboye
· 河南
25:21 非常喜欢这一期，听了两遍。这么一想，柏琳老师做客的所有播客单集我好像都听过了。听到此刻很有触动，碰巧最近也在思考这个问题！天真、坦诚的特质似乎总是让我受伤（说不上是好是坏，毕竟每次受伤后都会有成长），但我却依旧无条件相信、甚至迷信真善美，每一次对于关系的美好想象都悦耳得像是《北京欢迎你》的前奏。 柏琳老师提及的“见面时不看手机，甚至会将手机倒扣”，我也一模一样！我珍惜每一次见面聊天，哪怕偶有尴尬的无言，这些困难却宝贵的瞬间恰如其分地让情感有了真实的重量（想起金爱烂作家说的那句“有一样东西是人类拥有，ai却没有的，就是犹豫”）。还想起柏琳老师在另一期播客里分享的她在塞尔维亚遇见的光州游客，语言不通文化不同却可以因为一本书发生链接，共同在破碎时代的废墟里用书搭建一座桥，真奇妙。
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0whateverbabe
· 广东
来咯
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超_gCJU
· 黑龙江
读过柏琳老师的《边界的诱惑》，给我呈现出复杂的面向。比如萨拉热窝，波黑的首都，混居的民族，有一种充满张力的忧郁，你会透过柏琳的眼睛看到这个历史不断纷争的地域在重建后，人们的心灵归属方向不确定。比如她的房东埃米尔，是希望萨拉热窝走向欧洲的，而导游米沙是有一种身份的失落感在内。这种对话素材还是很难得的，可能这本书的重点就是在于这种流动性的写作里，在人和人的对话里，去体会那个隐去在世界地图上的巴尔干地区下，曾经历经坎坷人们的心境。自由、秩序都变得如此可贵，生命在纷乱中不同的姿态，或许相同、亦或者不同。既有异域物理层面的伤心，也藏在对话中沉默的停顿和叹息。
