时长：
86分钟
播放：
4,779
发布：
4个月前
主播...
简介...
7月12日，鹰眼时间在上海搞了一次煞有介事的“辩论”，主播和几位辨友就“体育运动的本质是慕强吗？”展开了激烈的讨论。本期节目就是辩论环节的实录。
也感谢合作伙伴NING FITNESS李宁健身中心的支持。欢迎大家在评论区发表自己的观点，我们将抽取10位听友送出NING FITNESS新人单日畅练卡一张。
辩论的人：
刘易非，《鹰眼时间》主播，微博、小红书@特特非
肖文杰，《商业就是这样》《边角聊》主播
阿冷来，《从球说起》主播
施骅伦，《翻转体育》主播、《忽左忽右》制作人
门门，马拉松六大满贯跑者
陈清扬，体育媒体人
时间轴：
02:36 参赛辩手的体育运动经历
12:00 立论陈述：为什么选择正/反方
39:24 一对一battle
55:50 “慕强”的褒贬和“菜是原罪”
59:35 对胜利者的仰慕，是人的本能，还是后天被塑造的？
1:02:23 媒体集中关注强者，是一种懒惰吗？
1:21:26 评选最佳辩手&现场观众观点
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合作：[email protected]；[email protected]
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评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
狲狲
4个月前
美国
26
51:15 三位女生可能是因为经过专业训练，太强了以至于没有体会过普通人运动的感受。举个很小的例子，我们大学非体育生有院系杯，那计科女篮哲学系男篮都由于先天男女比例的劣势基本常年鱼腩，按照慕强的逻辑这些队应该就地解散。但比分后面的是这些球队也通过训练在一点一点进步，同学们也也一起聚餐玩的挺开心的～主播举的例子也很好，按照慕强的逻辑女子项目都应该解散，毕竟打不过男的。但正是因为女子体育的存在，你能看到运动更多元的美，而不是简单粗暴线性的强
鸡尾包走糖
4个月前
上海
14
其实要去辩论的话，可能需要厘清一些概念，比方什么叫“强”？这个“强”是指成绩？是优绩主义的结果？或者只是说运动表现和技术能力！有些运动项目绝对的运动表现并不是带来绝对的成绩的。
体育是一个概念，经济体育是一个概念，现代有商业属性的竞技体育又是一个概念。
其实从辩题的字面去解读，体育运动的本质肯定不是“慕强”。但是商业或者竞技体育就不一样了。拿任何比赛做这个辩题的依据本来就已经偷换概念了，因为并不是在说体育比赛的本质。当然体育比赛的本质是不是“慕强”这也是一个可以争论的问题。
体育运动从原始功能来看，就是让人提高身体机能，在原始环境下有更高的生存能力。到了现代，体育是彰显人类精神，或者说以健康的方式提高生存品质的方法。
就从体育运动来说，如果以运动表现为目标的话，如果“慕强”是不是意味我们在某些项目上应该更崇拜其他物种？比方说人在短跑上应该跑不过猎豹吧甚至许多犬类。但是并没有么。但是并没有吧。
而且在现代竞技体育中我们还会对“禁药”做出定义，要在竞技中彰显公平性。其实这种公平性是一种基于人类的身体都是上帝创造的基督教理念而来的，因为从现实看，人和人的各种天赋都可能存在巨大的差距。所以哪怕是竞技体育，公平依然是人们所追求的重要一部分。包括格斗和举重项目体重分级也是这个目的。所以哪怕竞技体育，和现代竞技体育延伸出的有经济属性的商业竞技体育，都不是以“慕强”作为唯一诉求的。那体育运动的本质就更不是了。
体育运动的本质是什么我未必知道，但不是“慕强”是比较肯定的。
洗澡时间来一首
4个月前
山西
13
体育不是慕强，但体育比赛是慕强
90B5
4个月前
陕西
12
慕强就是一种审美霸凌，我享受的是参与或观看竞技体育的过程，慕强只是让我感到能让享受的一部分内容与特质，能成为本质真是太奇怪了
阿冷来
4个月前
浙江
8
来了来了 好有趣的活动
妮妮sakurada
4个月前
江西
7
仅代表本人，想看精彩的比赛拼搏的意志。喜欢的运动员输了也无所谓没人可以一直在巅峰，但是摆烂不行（除非是后面还有别的比赛战术上保留体力这种
山今啊呀呀
4个月前
四川
6
体育菜就是原罪，挺社达的
Dwight
4个月前
江苏
6
阿森纳球迷，不懂慕强，但懂怀旧。也想慕强，但时常心存感激。
鸡婷妹妹
4个月前
北京
4
43:12 “能够成为强者的人所付出的努力，是那些逃避的弱者所没有付出的，所以我并不想花费我的精力去关注那些不值得关注的人。”好社达好可怕的发言。。。😨
Momo兽进化_infj
4个月前
广东
3
体育运动和体育比赛这个没有理清楚边界
限速摩卡_Monica
4个月前
上海
3
我同意评论里面说的一个点，就是应该在最开始定义我们讨论的视角是我们是观赛者还是我们是参与人，如果是参与人，我觉得很多人都是为了强身健体，我做运动的初衷可能单纯是觉得有意思；但是观赛者，那竞技体育中慕强是常见的，但它是本质吗？我不认同。这里我还认为“追求更强”和“慕强”不是一回事。作为一个基本只关注f1的人，场上20个人，能把天赋和努力点满的人也不算很多，大部分人整个职业生涯可能都没法进到前三，除了自身因素之外成绩也很受制于手上的车，所以你只能说去追求某种极限，但你可能总是达不到，而且也不会说排在后面的车手就会很“慕强”前面的车手，想成为前面车手那样的人。每个人都有每个人的路要走，霍肯博格用了15年才登上领奖台，在这里面存在很多机遇，很多失去，很多“变得更强”以外的故事。所以我觉得本质不是慕强，而是一种追求极致且不放弃的精神，要不然我也很慕强也没见我站上什么赛场比什么比赛……但也很认同陈清扬老师的张帅的例子，我们报道无名之辈只能起到锦上添花的作用，更重要的还是要自己拿出一些成绩来才是～
MilkShakeY
4个月前
日本
3
体育运动的本质是变强
DieWeltVonGestern
4个月前
美国
3
37:14 肖老师这里提到了最近我自己最困惑的一点：慕胜和慕强的区别。我感觉很多人（甚至包括这场辩论里）往往都会混淆两者，但其实它们本质是有很大区别的。常年看比赛的人都不会否认，胜利是带运气成分的。但另一个角度看，胜利是客观的，强是带主观色彩的。强而不胜者是不是都有一些可以探讨的地方（比如团队的选择、职业生涯关键节点）呢？要是这个辩论形式还有第二场的话强烈建议这个选题
小雨啊
4个月前
四川
3
57:15 吴艳妮被骂不是因为她表现出来的要强，是因为她是个女的又要强吧。。。
特特非
4个月前
北京
3
我们会在8月12日，从本期节目的评论区中，随机抽取10，每人送出一张NING FITNESS李宁健身中心新人单日畅练卡电子版（因为地点在上海，可能会优先上海ip），欢迎大家留言～
八才
4个月前
福建
2
“體育運動”和“競技體育”、強和本質這兩個概念本身的模糊讓辯論有點失去焦點。有的人在聊競技，有的人其實在聊的是運動
rremiii
4个月前
广东
1
我的观点是，只要你想在体育里做得更好，就是一种慕强，这个强不只是胜利、成绩或者数值上的强，而是参与运动的人对自身状况的超越。
头人
3个月前
浙江
1
copa90关于苏格兰的纪录片It’s Sh_ite Being Scottish里一个苏格兰球迷在欧洲杯被淘汰出局时说：“事情就是，无论胜平负，几乎都是我关紧要的，我们希望看到我们的球队踢的好，但我们仍能在失利中找到浪漫的一面，只是成为了记叙当中的一部分，故事中的一部分…”。我觉得现代体育的本质不是变强，也不是一味诉说弱者的故事，而是成为故事的一部分，是陪伴，其实有一点像偶像行业的。有一个阿森纳球迷cbvivi说现在足球更像真人秀，我们不单单可以从胜负里体会能量，也可以从场外，从周边产品，从论坛，从纪录片，从球迷的故事从自己的经验体会。所以不单单只是成功者和失败者对立的逻辑，现在体育运动可观看的视角太多了，选择你自己的方式，和体育运动作伴或许才是本质，这样，他就可以是促使你更强的动力，也可以是你在“游戏”中找到的乐趣，或者从落寞中汲取的感动…
扣扣不会飞
4个月前
上海
1
54:58 女生一直在说的是体育要变得更强，这个没得辩啊😂
starryduoo
4个月前
上海
1
我喜欢体育运动，喜欢看比赛，喜欢某个选手，这期节目让我重新回顾，我在喜欢什么呢？
是…永不言弃，坚韧不拔，生机勃勃的生命力。对！是体育精神让生命闪耀的时刻，它不仅是一个人打败另一个人，而是生而为人命定的局限永远存在，不屈的挑战永不停歇。一群人互相竞争，互相将彼此推向更高的竞技水平，是人类共同的挑战。我给他们加油鼓掌，而他们也激励着我给自己的人生加油：D
每个人都将奔赴未来，推着石头去山顶，山顶插着一个小旗子，便是追逐的目标🎯。在这个过程中，晒过的阳光，流下的汗水，练就的肌肉，看过的风景，度过的每一天都很鲜活。在到达山顶时，已然拥有了生活的淬火龙晶。群山环绕，生活也没机会无聊。人类天生爱动，我觉得体育运动让人类更象自己，包含着中枢神经大脑与躯体的通信，包含了勇敢接受挑战敬畏自然，包含深爱的土地，所在的群体，太多了。穿透生活，融于生活：P 希望我们都可以勇敢探险，想要赢不怕输，成为自己想成为的人。
