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岩中花述

S8E7 鲁豫对话李银河 | 从「三反」到 「银河」,她走出了时代

84分钟 134.59万 1个月前
节目简介
来源:小宇宙
– 本节目由GIADA出品,JustPod制作发行 –
【本期嘉宾】
李银河,社会学家
陈鲁豫,媒体人、主持人
【本期节目介绍】
岩中花述第八季第七期节目,鲁豫与李银河在「新时代」的语境中,回望一个人如何被时代反复推搡,又如何一步步站稳自己。
童年时期,她被唤作「三反」,一个不分性别、没有私人意味的名字,像一枚时代印章,把个体直接嵌入集体叙事。初中学业中断,她随知青大潮进入内蒙古兵团,又辗转山西乡村,在漫长而重复的劳作中,她开始意识到:既有的价值体系正在失效,答案也不再来自任何权威。
作为国内女性主义的先驱,她性别意识的启蒙并不来自理论,而来源于家庭。母亲讲述爱情时不诉苦、也不自怜,面对伴侣的情感波动,她形容自己的状态不过是「清晨散步」。在这样的氛围中,她自然地接受了男女平等,孩子可以随母姓,女性无需入族谱,在经济与情感中坚守独立。
大学恢复招生后,她像上满发条的钟,把时间填得密不透风,整日读书、自由思考。1979年费孝通主持社会学讲习班,她第一次真正接触这门研究「人如何生活」的学问,自己设计问卷、拿着单位介绍信跑社区调查,率先尝到了田野的乐趣,那一刻,她看清了自己将要为之付诸一生的事业。
她一生追求爱与美,与王小波因《绿毛水怪》相识,在文学与思想中彼此确认,他们的关系被反复书写,却始终建立在平等与欣赏之上,28年过去,她仍会在梦中提醒他注意心脏——那是一种不需要告别的关系。
她说,人生在宇宙尺度上如蜉蝣般短暂,并无宏观意义;但在微观层面,人可以为自己设定标准:身体的舒适,精神的愉悦。若还能在其中获得爱与美,便已足够了。
【内容提要】
Part 1 在时代漂浮中,跌宕成长
05:20 童年的名字没有性别色彩,镌刻着深深的时代烙印
10:34 随母姓本是件自然之事,但仍有许多女性被婚姻吞没姓氏
16:09 妈妈是自由恋爱、在婚姻中捍卫事业与情感独立的新女性
19:18 听话又好学的少年,在主流世界观整个儿颠覆后被迫摸索新路
25:11 当外部环境显出贫瘠时,开始从阅读世界中获取精神滋养
33:42 位于现实与理想的夹缝中,参透了人生的意义需要自赋
Part 2 历史学与社会学,两个转折点
37:08 重新回到校园,像上满发条的钟,如饥似渴地吸收知识
38:30 以参与社会学研习班为契机,对社会学的热情一发不可收拾
42:29 爱与不爱天差地别,寻得热爱后,此前一切皆可抛却
46:52 好奇心、关心社会走向与改变社会的渴求,推动我奔赴社会学
51:23 社会学是活生生的人间戏剧,坚守具体、不轻易做道德评判
54:32 从早期农村调研的家庭本位,到如今更多女性获得婚姻自主权
Part 3 衔住生命之蜜,不惧衰老死亡
01:00:49 当你自愿享有爱情时,爱与自由就不是二选一的抉择了
01:04:47 人应当采撷生命中最甘甜那一滴蜜,并永恒地铭记它
01:07:29 与王小波因《绿毛水怪》相识,心灵相契的爱情缝合了过去的伤口
01:12:42 个人力量于改变社会而言太微小了,但不因此而认为生命无意义
01:15:46 70多正是创作力最丰盛的时候,衰老就是用尽气力后,享受吧
01:19:49 无所谓高矮胖瘦、年长年老,按自己认为「美」的方式去活
– 主题曲 –
《岩中花述》陈婧霏
– 嘉宾自己的作品 –
《我的心灵阅读》,李银河著,中华工商联合出版社,2014-2
《妈妈印象》,李银河著,收录于作者散文集《我的生命哲学》一书中
– 节目中提及的作品与人物 –
《狼图腾》,姜戎著,长江文艺出版社,2004-4
《血色黄昏》,老鬼著,新星出版社,2010-10
《1984》(Nineteen Eighty-Four),[英] 乔治·奥威尔(George Orwell)著,刘绍铭译,北京十月文艺出版社|新经典文化,2010-4
《麦田里的守望者》(The Catcher in the Rye),[美] J. D. 塞林格(J. D. Salinger)著,孙仲旭译,译林出版社,2007-3
《新阶级》(The New Class: An Analysis of the Communist System),[南斯拉夫] 密洛凡·德热拉斯(Милован Ђилас)著,陈逸译,世界知识出版社,1963
《九三年》(Quatre-vingt-treize),[法] 维克多·雨果(Victor Hugo)著,叶尊译,上海译文出版社,2011-1
《怎么办》(Что делать?),[俄]车尔尼雪夫斯基(Николай Гаврилович Чернышевский)著,蒋路译,人民文学出版社,2019-5
《国家为什么会失败》(Why Nations Fail: The Origins of Power, Prosperity, and Poverty),[美] 德隆·阿西莫格鲁(Daron Acemoglu)、[美] 詹姆斯·罗宾逊(James A. Robinson)著,李增刚译,湖南科学技术出版社,2015-6
《绿毛水怪》,王小波著,北京十月文艺出版社|新经典文化,2018-6
《涅朵奇卡》(Неточка Незванова),[俄] 费奥多尔·陀思妥耶夫斯基(Fyodor Dostoyevsky)著,于大卫译,山东文艺出版社,2023-9
费孝通,著名社会学家、人类学家、民族学家、社会活动家,中国社会学和人类学的奠基人之一,著有《行行重行行》《乡土中国》等
木心,本名孙璞,中国当代文学大师、画家,代表作《文学回忆录》《云雀叫了一整天》等
米歇尔·福柯(Michel Foucault),法国哲学家、思想史家、社会理论家、语言学家和文学批评家,法国后结构主义思想的代表人物之一,他提出的知识型、权力、知识考古学等观念对之后直至今天的人文科学影响深远。代表作《古典时代疯狂史》《词与物》《知识考古学》《规训与惩罚》等
萧伯纳(George Bernard Shaw),爱尔兰剧作家,1925年获诺贝尔文学奖
「在清水里泡三次,在血水里浴三次,在碱水里煮三次」,阿·托尔斯泰《苦难的历程》第二部《一九一八年》题记
「岩中花述」同名图书《岩中花述》(全四册)10月28日正式上市啦!
书中收录了由鲁豫老师参与主持的第3-6季中34位嘉宾的对谈内容,并根据不同的话题维度,分为了4本书出版:《我决定,要活得很久》《她们重新发明知识》《不退场的勇气》《这是我修改世界的方式》。
希望我们都能在嘈杂、偏见的声音中,活到「后来」!
【《岩中花述》(全四册)】陈鲁豫印签版:https://store.weixin.qq.com/shop/a/avda0eZOswd6jHd
– 互动方式 –
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评价

空空如也

小宇宙热评
清瘦似梅
1个月前 山东
2112
你好哇,李银河
zy看过泰勒斯巡演版
1个月前 湖南
1328
好惊艳的2025最后一位嘉宾啊!
想飞的猫猫
1个月前 广东
1105
05:23 人生还是得紧着好日子先过,谁知道以后怎么样呢
MauraMO
1个月前 广东
1036
哇哇哇,听之前先评论,可以期待下李娟吗?
烧开水
1个月前 陕西
969
1:15:36 “身体的舒适和精神的愉悦。” 2026美好的愿望。
iris_dK1z
1个月前 安徽
929
天哪,真的是李银河,完美的2025最后一天
山鬼晏然
1个月前 江苏
838
“我觉得人生还是得紧着好日子先过,因为谁知道以后怎么样呢?”
清瘦似梅
1个月前 山东
580
34:59 “生命在宏观上是没有意义的,但在微观上你可以自赋意义。”
strawberryss
1个月前 上海
573
“那我就起飞了,是啊,应该的”伴着背景音乐,眼眶再次湿润
粒粒不辛苦_JvIz
1个月前 河南
555
28:13 那个时候还有女性卫生费,现在也应该给我们的底薪多加一点😆
清瘦似梅
1个月前 山东
380
33:21 “没有审美力是绝症,知识也救不了”
思如耶
1个月前 四川
347
1:05:45 人这一辈子,就应该像蜜蜂一样,寻找花的精华,酿成蜜食用,对那些肮脏的丑陋的,不要管,只管享用美好,然后静静地离去。
春樱兰
1个月前 上海
320
58:25 结婚的刚需消失了,它只是一种选择!
雾妄言识蕴
1个月前 上海
276
人生不过是加长版的蜉蝣,朝生暮死,从宏观上是没有意义的,在微观上可以自己赋予它意义。你选择什么,你追求什么,你想实现什么。 via.《岩中花述》李银河
郭嗯呐Enna
1个月前 上海
274
1:19:50 这里的鲁豫听到50-60岁是生产力的第三高峰的反应也太可爱了吧~不过听两位老师的对话也宽慰了很多我的年龄焦虑,真好!
小汪三觉
1个月前 重庆
257
还未听完,先记录目前从李老师身上得到的几点启发: 1.人生的追求,可以是:身体的舒适和精神的愉悦 2.人生的价值,可以是:从宏观上,人是渺小的,从微观上,人可以自赋价值 3.自由的一天如何度过,可以是:上午写作,下午看书,晚上看电影(按照评分从高到低看) 4.作为女人,需要是:保持独立(精神的独立和物质的独立),这样我们随时可以做自由、随心的选择
魔法咪卡
1个月前 江苏
197
21:50 李老师说话可带劲儿了 劲劲儿听的很带感 就是那种对自己自豪的毫不掩饰
臻向远
1个月前 山东
192
18:12 这里我想到了三毛,《亲爱的三毛》里就有一篇提到了她丈夫的婚外情:三个月以后,我看先生常常黯然,却不再提那个女孩子的名字,我内心的痛楚和歉疚更深了,因为对方是一位对我丈夫也付出了真情与热爱的好女子。后来我诚恳地问先生,要不要我回台湾一年,让他们两人在生活上相处一阵,如果他们美满,那我就自寻生路。一旦他们因为了解而分开,只要先生一个电报,我就飞回去,我还是要他。又如果,三个人一同接纳观念,亲爱相处,那就三个人同时下决心做好亲密朋友、家人和爱侣的事实,真诚相待,不分彼此。 先生听见我提出如此的处理方法,哗一下扑上来,抱住我流下了眼泪,当时我也哭了。一年以后,我们坐在阳台上看秋日海水的夕阳,我摸摸先生头发,问说:“还想她吗?”他略有所思地说:“那种爱情,属于一霎永恒的完成,难忘。至于说我们之间,生活的恩和情扎得太深,天长地久了。” 对这种情感,她的看法是“婚外情事件,除了习惯拈花惹草的男女之外,一般来说,并不只是“对”和“错”就能断人生死。情感也不只是一张结婚契约就能够保证的。一个人同时爱上了两个人也是人性的一种可能。欺骗的背后,存在着太多的因素,也不是绝对的恶所能解释一切。软弱的背后,又有着千千万万个成因,而勇敢真诚这件事情,能力不足以及怕痛的男女是不愿去迎接的。” 很佩服这种,目前我的境界或者我的认知还达不到。
就叫小青龙啊
1个月前 北京
146
1:16:54 不敢相信这是一个73岁的人在讲话 听感也就五十不能再多了
老刘来了
1个月前 河北
135
00:02 祈祷了很多期的李银河,李银河终于来了 🎁

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