永生，是值得追求的境界吗？本集中的小说，似乎在回应这个哲学问题。但那只是小说的一重面向。

它是关于“无限”的故事——个体面对无限时的惶惑，和反动——放弃人的意志；关于“文本迷宫”——博尔赫斯擅于在极其有限的篇幅中，营造诡谲“迷宫”，并且乐此不疲；关于语言文字，以及别人的文学——一位早先时代的文学家（公元前多个世纪的高人）会干涉这个故事，甚至，会隐隐附体其上！

博尔赫斯的《永生》又译《不朽者》，出自1949年时出版的短篇小说集《阿莱夫》。当时，作者50岁。博尔赫斯显然已经死掉了，但其作品极有可能进入了不朽的状态。

本次谈话会持续近一小时。首先，要和人在广州的伙伴黄文杰闲话几句。他曾经和净土宗的和尚云游，因此我想请他谈谈佛教的基本立场——关于“非生非死的存在”——说完小说的内容后，我们还会聊到那个话题。

我们也会聊些吃力的东西，如“永生”、“意识”、“生命”和“无限”之间的关系。实话实说，我和黄文杰的的脑子绝对无法招架这类思考，所以那方面的议论会浅尝辄止——多说下去，或许会让你感到反胃。

我会试图控制聊天的节奏——虽然险些失控。而黄文杰好像更加意乱神迷……一度有些恍惚。

后来我知道，他不太喜欢博尔赫斯的这个故事。其实我也谈不上喜欢它，觉得这故事用力过猛，但也觉得，它肯定是厉害的文学作品——对于书呆子而言，更会加分（在小说的靠后部分，科幻设定和哲学探讨已经淡退，作者开始大谈特谈语言和文学，凸显了其自己和古代作家之间的灵犀）……

我不是书呆子，我不想永生，我也不想很快就死。我想继续聊聊虚实之间的事情。我认为到死的时候，我肯定没有聊完……也希望我的podcast和这个公号会有稳健的、坚忍的生存力！——请网友捧场😄！

本集还会谈及E.M.埃舍尔的版画。那是关于无限的美术， 看上去有点美，再看看，兴许会觉得不太舒服。——这位版画家超级厉害。

《永生》中有个大段，描述了令人作呕的永生者之城。我要说，文中所言，和这版画家的作品有点神似。

本集节目中出现的音乐：1）Jeff van Dyck - Journey to Rome Part II；2）Philip Glass - Metamorphosis Ⅱ；3）Philip Glass - Metamorphosis Ⅳ