【本期嘉宾】
扎十一惹，前记者、作家
陈鲁豫，媒体人、主持人
【本期节目介绍】
岩中花述第八季第三期节目，鲁豫「收到」了扎十一惹童年收藏的「玻璃娃娃」。
她是云南深山寨子里长大的女孩，是以「南山」为笔名的悬疑作家，也是书写自我的非虚构作者。
小时候，寨子里不到一百人，她的生活离公路、学校、医院很远，和动物很近。右耳进了谷子、冲破耳膜失聪，放鸮归林、手掌被抓出贯穿伤，砍柴伤到膝盖、露出白骨......对寨子里的人而言只是「小事」，只有「活下去」压倒一切。她这样结实地成长，像一颗种子，能在任何地方扎下根去、吸饱水分、奋力长大。
一步步走出寨子，乡、镇、县、州、市，她偶然得知可以在未来延续与动物的亲密，成为一名「大型动物兽医技师」，便跟随那个愿望只身来到美国。此前，卸下纠缠多年的「恐慌症」、离开「人上人」的婚姻生活，她真正感受到了「自我解放」的幸福。
如今，她不忧伤、不害怕，因为还有写作、还有寨子，安静地等待她可能的「返乡」。
【内容提要】
Part 1 我是寨子里长大的女孩
04:03 想成为大型动物兽医技师，即刻行动、只身前往美国
06:09 寨子里的女孩，在没有形容词的彝语里率先认识世界
10:20 童年没有自来水、公路、医生，水电不便，但和动物在一起
18:54 在寨子里，磕磕碰碰很正常，因而也没有身体上的焦虑
Part 2 进入另一个世界，残忍、但活下来
23:07 真正感知到「我与他们不同，好不公平」，从「馋」开始
28:31 你如何理解「贫穷」？就像听人理解不了聋人，他不是聋人
37:19 记忆里的「难」堆积在心里，以至于无法再向他人求助
43:49 从乡，到镇、到县、到州，不断向外走、自卑紧紧跟着
48:19 身处不同世界的人很难彼此理解，但幸存于其间的人可以
Part 3 疾病与婚姻，向它们告别
51:30 惊恐症的最可怕之处是「利剑高悬头顶、不知何时坠落」
55:40 两个好人碰在一起，一个流动、一个锚定，最终还是会分开
01:01:29 曾和前夫过着「人上人」的生活，依赖感让不对劲浮现
01:11:13 实践了婚姻、意识到疾病会拖垮对方，选择果断放手
Part 4 回到寨子，是自然而然的事
01:18:12 从城市到寨子，可以立即下地干活，实现无缝切换
01:23:26 「两个女儿都离了婚、没有小孩」，有闲言，但寨子也接受
01:28:17 对未来没有担忧，因为最差「我也有能回去的地方」
01:33:07 不怕出错就能适应新生活，大不了和他乡的人一起舞蹈
尾声
01:36:55 谈谈文学，说说电影
01:43:00 让我们自我解放，不忧伤、不害怕
– 主题曲 –
《岩中花述》陈婧霏
– 嘉宾自己的作品 –
《我是寨子里长大的女孩》，扎十一惹著，上海译文出版社，2025-8
《寻找金福真》，南山著，贵州人民出版社，2023-3
– 嘉宾推荐的作品 –
《幸福的拉扎罗》（Lazzaro felice），阿莉切·罗尔瓦赫尔（Alice Rohrwacher）导演/编剧，阿德里亚诺·塔尔迪奥洛（Adriano Tardiolo）等主演的意大利电影，2018年上映
《流浪者之歌》（Дом за вешање），埃米尔·库斯图里察（Emir Kusturica）导演/编剧，达沃尔·杜伊莫维奇（Davor Dujmović）等主演的南斯拉夫电影，1988年上映
《立春》，顾长卫导演、李樯编剧，蒋雯丽等主演的电影，2008年上映
– 节目中提及的作品与人物 –
《农民自杀研究》，刘燕舞著，社会科学文献出版社，2014-10
《山谷微风》，余华著，新经典文化|北京十月文艺出版社，2024-8
《阿诗玛》，刘琼导演，杨丽坤、包斯尔等主演的电影，1964年上映
《芙蓉镇》，谢晋导演，刘晓庆、姜文等主演的电影，1987年上映
《我们与恶的距离2》，林君阳导演，周渝民、薛仕凌等主演的中国台湾剧集，2025年首播
《我的解放日志》（나의 해방일지），金锡允（Seok-yun Kim）导演，金智媛（Ji-won Kim）、李民基（Min-gi Lee）等主演的韩国剧集，2022年首播
陈英，译者，四川外国语大学教授，代表译作“那不勒斯四部曲”、《成年人的谎言生活》等
珍·古道尔（Jane Goodall），动物学家，致力于野生动物的研究、教育和保护，2025年10月1日去世
「岩中花述」同名图书《岩中花述》（全四册）10月28日正式上市啦！
书中收录了由鲁豫老师参与主持的第3-6季中34位嘉宾的对谈内容，并根据不同的话题维度，分为了4本书出版：《我决定，要活得很久》《她们重新发明知识》《不退场的勇气》《这是我修改世界的方式》。
希望我们都能在嘈杂、偏见的声音中，活到「后来」！
【《岩中花述》(全四册)】陈鲁豫印签版：dmll.cn
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小宇宙热评
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山鬼晏然 TOP 1江苏3967
听到两位同声说“活下去，像牲口那样活下去”，我打了个颤，太有力量了！！
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流星透疏木 TOP 2广东260646:33 “富人大大方方小气，穷人扣扣搜搜大方”太真实了，因为穷过，我懂
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裴你快乐Cathy裴 TOP 3北京1744听完节目就爱上了这位可爱姑娘！有着那么旺盛对世界的热爱和生命力，通透又舒展，初印象就是泉水般清脆的声音、阳光般灿烂的笑。 对少数民族的生活并不熟悉，听讲述就觉得哇，一切如此新鲜。两人谈话好舒服，精准触达了自己的很多部分。尤其听到最后“祝我们不害怕不忧伤”时，眼睛几度湿润笑笑哭哭，像两个真挚灵魂碰撞，又像无数女性此刻一起达成了共识，是对未来美好的祝愿啊，真好。 哪怕经历过大家看来很苦很受伤害的阶段，也是努力成长起来的结实的女性（又一次想到《你当向鸟飞往你的山》再次泪目被激励到）按常理她该没法做到如此乐观、活泼、阳光地讲述事情，可她就是这样，讲起话来像只银铃般的小鸟唱歌，不自觉就被感染得好开心。 如今我们不想用一些跟柔弱相关的词来描述女性，不愿把她们说得过于可爱幼态、似乎这样就”软弱“，但实际有些特质本身美好，只是拒绝成为标准 （最后送给鲁豫姐像实心玻璃娃娃的比喻太妙了，看似柔弱，却在瓷砖上能滑好远，掉到木地板上还能弹两下。） 可爱不代表不强大，相反她能拥抱任何一种可能性，能接受很多东西流经自己，这种不拧巴的状态，多令人神往。 选择现在的自由，也完全接纳随时回到过去所谓“一无所有”的日子，离开「人上人」的婚姻生活，回到家乡时一秒切换到儿时的自如状态，继续堆积粪“苦累农活”，她都开心地完全接受。 难以想象如此明媚的她，也曾因过往经历被惊恐症纠缠，床都起不来，渴望生活，差点放弃时好在还有前夫哥陪她坚持，好在找对症治，而善良的她不愿消耗同样善良的他，即使是亲朋看来可惜的婚姻，她也在清楚发现两人间的问题后坚持做出决定，“并不是两个好人就能在一起”，还能时常感恩过往的一切。 听到自由勇敢的她还为与动物有更深链接的“大型动物兽医”，只身赴美学习，追梦的故事也好精彩。 不愿焦虑长远的事，下一顿吃什么就是她最大的生活动力，就算以后吃苦，就到时承担后果嘛，接受就好。 这些也都同时深深安慰到现在的我，曾也和家人讲过类似想法，但总很难精准表达，很多时候也没足够底气，听到她能自然说出同款心声，一下被戳中，世界这么大，你我都不会孤单！想必也是岩中花述能传达的莫大安慰和共鸣力量吧，那我们就相信自己大胆走想走的路就好了💚！我们大家共勉～
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不擦啊上海1665
🔮陈鲁豫：羡慕少数民族都能歌善舞。 🌸扎十一惹：歌舞是语言的另一种延伸，也许是因为汉语语言比较丰富，就牺牲掉这一点吧。 🔮陈鲁豫：还真的是，(情感）用不同的方式表达，有的是歌舞。我们已经通过语言极大满足了这部分的表达，你这么一说，我就释然了。
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豆牙线甘肃1547
1:46:34 哇塞哇塞，她把汉族没有中国其他少数民族一样能歌善舞这一点，用汉族语言比较丰富所以牺牲掉能歌善舞来解释，真的第一次听到这种思维
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不是本人n浙江11911:01:55 要不要离婚不是问自己找不找得到比这个更好的人，而是相较于和这个人一起生活是不是独自生活会更好
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Seven_LBEE广东1182
47:11 哈哈是的，鲁豫老师真的很厉害，虽然她没有类似的生活体验，也能从纯粹的好奇去提问，同时又很能把控尺寸，很真诚。
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九九香上海117950:40 天呐，这句话击穿我，“寨子里的人虽然死的都很随意，但是他们活的时候活得很认真”，乍一听到，戳到了我的笑点，什么叫死的随意哈哈哈，然后我的眼泪就出来了，嗯，死的随意，那是因为没有办法，但是活的时候要用力地认真地活着。
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就你爱叭叭上海99832:42 听到爸爸去搜索什么是惊恐症 突然就哭了。想起来俗女养成记里 妈妈去了解什么是同性恋，然后即使不理解但支持也心疼孩子一个人承受了这么多。
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灿小胖湖南9281:36:00 这一期的对话好像朋友聊天啊，嘉宾好真诚，完全没有任何的场面话
