「主播」：海博
「嘉宾」：马晓林，南开大学历史系副教授
历史爱好者也许都会听说过日本历史学家杉山正明在《忽必烈的挑战》提出那个响亮的观点：元朝并不是一个中国王朝。
事实上，类似的「历史观念」并不新鲜。20年前，中文互联网一直流传着「崖山之后无中华」的观点，而史学大家吕思勉曾这样评价元朝，“蒙古人是始终没有懂得中国政治的，他看了中国，只是他的殖民地。”把中国称之为蒙古人「殖民地」看法却是收录在他的《白话本国史中》。
现实的焦虑投射在历史中往往产生的上述的历史纠结。
这一期节目中，我们和南开大学历史系副教授马晓林老师一起聊聊关于元的历史事实与历史叙事，他会分享国内外对于元朝的最新的研究成果。
对了，《忽必烈的挑战》这本书在日本属于口袋书，是历史学者写给大众看的普通读本，而非学术书籍。基于此，作为中国的读者，我们大可一笑置之。
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「你会听到」：
04:00 苏联时期为何不许社会主义阵营研究成吉思汗
10:47 日本的满蒙研究渊源
18:35 晚清民国时期过分强调「汉文化」
22:20 四等人制度欺骗了金庸
32:40 金人宋人的身份认同
40:40 蒙古时代几大汗国的互动关系
55:00 「世界体系」如果运行，那么元代经济水平为何比较低？
56:40 元朝的官方文件为何这么「土」
75:15 中国学者眼中的「内亚」
83:04 杉山正明的学术书和大众图书的不同
「音乐」：
片头：真田丸 メインテーマ by 服部隆之
片尾：乌兰巴托的夜 by 左小祖咒
小宇宙热评
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匈奴妇女无颜色 TOP 115挺有趣的一期。播客如果太干，容易听不下去，这样轻松对话挺好，启发了兴趣，就可以自己找书找文章看。感谢劳动！
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lemur TOP 215
老实说，感觉嘉宾对日本史极不熟悉。讲蒙古来袭的影响竟然还在那一个劲扯神风特工队和稗官野史，而对因为抵御蒙古入侵导致的御家人制度的解体和尤其延伸出来的一系列日本中世社会的重大变化不置一词。让人听得很失望。
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海博 TOP 39
本期节目底噪较大，建议外放收听。
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龄纪年6感觉 这期的嘉宾太把汉族看的强大和包容了 汉族没有那么强大 如果什么都可以接受的结果 是走向毁灭 他貌似可以宏大叙事可是忘了汉族本身并没有强大到可以将中国肆意妄为的推向宏大叙事 民族主义对汉族来说仍然是必要的 一味认为汉族是一个宏大 坚不可摧 包容万物的民族 是一种傲慢 而傲慢是是毁灭的开始 一个没有明代 而是辽金元清顺位下来的中国 可能已经不是中国了
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百万负翁501:18:22 杠一下，其实崖山以后无中华这个梗，最早是化用自钱谦益的诗句，“海角崖山一线斜，从今也不属中华”，
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江左5
15:54 家庭内部也是一样，提到好的就是我儿子XXX，提到不好就是你儿子XXX……不都是一个娃嘛😓
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江左5
50:21 主要还是因为西域的察合台汗国断绝了陆上交通，后来还因此有了开发前往伊利汗国的海上沟通。海上大概还是太不便了，中间隔着太多国家，还要等季风来走，一来一回时间太长。
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SL清水竹風5
宝贵节目 值得支持 没想到研究历史好比破案般神奇 感激
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zachzac4历史是被人打扮的小姑娘
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江左4
39:39 蒙元的统治非常粗疏，以至于地方豪强有非常强的自治性，面对大明这样的新兴王朝自然非常不适应，怀念过去天高皇帝远的土皇帝时代是非常自然的，也是符合阶级利益的。只要大明站稳脚跟，通过科举吸纳地方士绅为己用，一代人以后自然也就顺服了。头铁的要么死了，要么跑了，反正肉体上不存在了。
