Vol.194 青训的系统之恶：注册、解约金与足协仲裁 ft.王勤伯

非常傲慢，自大，自以为是，丝毫不了解实际情况却指点江山的嘉宾。我们职业足球商业联赛的青训却必须不谈钱，搞慈善，你给钱吗？

为什么不能谈国情，客观事实就需要被尊重，这是一个复杂的社会各个环节造成的，就要在这个复杂的情况下去解决，国外的事儿在中国用另一种形式办好的情况太多了

国家和个体派出去也好自己出去也好，到欧洲学习交流的还少吗？你觉得他们没有了解到国外是怎么发展和运作的吗，为什么没有在国内照搬来用，国情，你永远不能抛开国情谈，这就是现实，咱们自己的土壤和环境已经文化等等发展阶段就是这样，简单的洋务运动死路一条

16:23 如果现有青训注册制度没有问题的话，为什么20多年来我们的足球越来越远离国际足坛（没有高质量的留洋球员）？为什么我们这几十年足球（包括u系列）的成绩越越来越差？ 如果挑明这种明显有违国际惯例和社会公俗的注册制改革都有问题的话，我确实也看不到足球的希望。 我们应该积极的探索适应国际惯例又适合我们这里特殊情况的方式和方法，而不是阻拦改革。

听了两次这位嘉宾的节目，另外一次是在另一个播客，只能说无法接受和这样的人交流，毫无沟通欲望，难道真的是 xx 的月亮比较圆？

好好好

嘉宾的这种表达姿态真是让人硬着头皮往下听....

对啊，那到底搞普及和搞精英能不能并存，该不该并存，舆论是怎么被引导的，涉及到的教育观念家庭观念又是怎么被引导和发展的，和整个社会的教育，政策，法制等等有没有关系，该怎么走是青训机构就能解决的吗

不是太认同，一开口就是“国情不同”的说法，究竟哪里不同也不具体说说。 让我来说，就是“我们的国家队主教练，也不是足协能定的，得看上面意见”，这是国情不同。 前几天友台“足球益见”播客请的节目（王勤伯记者/黄兰红教练/徐好经理人），其中黄教练他从事足球青训二十多年，在讨论中如果有关键词统计，“政策政策政策”应该是出现最多的词语，我大概能理解多年的从业经历，让黄教练认为政府的资源支持是青训的关键要素。所以这是国情不同！ 如果就是这样留言，我觉得也是来抬杠，跟那些张口就说国情不同的没什么区别。 作为一个业余球迷，我也有兴趣八卦一下。 我就以张卓毅这个个案来看一下，我们的国情究竟是怎么样。 本人不是足球业内人士，以下信息全是网络资讯，如有与事实不符，欢迎指正。 一般精英的足球员，都是从6/7岁开始足球训练。如果要以国内情况细致定义，就是6/7岁开始接受正规教练培训，每周大于3小时的。就是说自己在操场瞎踢的不算。 那么张同学，应该也是6/7岁开始在西安接受4年足球训练的，为了跟后续“青训”区别，这段课程可以称为“兴趣班”。 然后，到了10岁接受嗨球的选拔（去嗨球1年到11岁发生纠纷）。这个选拔应该是3方都乐意的选拔。嗨球为什么要在10岁时搞这种选拔呢？那一定是与其他俱乐部竞争，也就是可能全国都是这样的. 一查还真是，1995年生韦世豪，10岁前在蚌埠踢球，10岁进入山东足校（2005年）； 2000年生的蒋圣龙/朱辰杰10岁进入上海的青训。 10岁前的“兴趣班”是全国各地区域性的足球青训机构，10岁开始大机构就来全国海选掐尖了，然后签订10-18的长约。看来这就是“国情”。 那这件事什么时候开始的呢？ 可能是2010年才开始的。没错，到现在才不到15年。 因为在2010年前，就是职业队的球员都是有条件的自由转会（1998前私下协商，2002前摘牌，2009前有5名自由球员其他摘牌）。那我猜测青年队的更不用说了，肯定转不了。这还是因为2009年周海滨/冯潇霆等人，职业合同到期，自己私下不理俱乐部出去留洋才促成的改革。中国足协直到2015年才修改规则与国际接轨。 如果以我查到的个案为例，就是2012年万达与小球员开始签订长约。 所以我理解的国情就是，10岁前全国区域兴趣班，10岁后（可能最多12岁吧）掐尖精英俱乐部培训，然后资源都倾泻到这些“精英”培训上，不参与这个“国情”的还能走上最后职业的凤毛麟角。 所以我们足协在执行上更多保护俱乐部利益，节目中大萌老师也提过，俱乐部才能保证足协的KPI。 我的理解王老师的观点，这种10岁掐尖，然后长训合约的，与体工队模式无异。而且按我上述个例，2005年韦世豪10岁就这么开始培训的。20年来就是这个模式（理论上更早也是），从未成功过！ 这样分析下来，其实青少年长约注册制这个问题，根本不是重点，而根据消息极有可能2026年修改。就像2009年那样因为周海滨修改。但改变不了什么，国情还是按体工队那个模式执行。 拭目以待吧，我们也改变不了什么，甚至宋主席也未必能改变什么。

23:20 中国足球就是旧社会下九流行当，足球运动是工人工会、酒馆、社区文化的载体，换句话说，这三个文化是足球运动的基础和土壤，足球文化实质是地方自治，在娱乐方面的一种集中体现，地方自治强盛，是足球文化强大的前提条件，还有一些就不能再这里说了，中国足球没人能救它，中国孩子要想踢球，只有去欧洲，中国本土绝对培养和保护不了一个天才球员成为球星的。

欧洲青训教练多是兼职，国内的教练生存环境有人关心吗

46:16 青训机构按月，或者按年收培训费不就完了？

嘉宾说的事情，应该是 09 年申花引进戴琳的事情，韦世豪还真的是去国外踢球， 只是没踢出来，戴琳是纯出口转内销。 2009 年戴琳从辽宁先说要留洋逼着辽宁队放人，然后过了 3 个月左右就又转回申花了，就是走个流程而已。

文体培养不跟经济社会结合看，都是白扯，嘉宾看似很专业，其实啥也不懂。

王勤伯挺有意思，对于他自己儿子打篮球的俱乐部他说“也不知道他们钱从哪里来，反而还挺阔绰”，自己孩子还享受了当地补贴的情况挺满意，对于国内纯民营青训机构，没有啥财政支持整天赔本赚吆喝的现状视而不见，就盯着“你违法！你无耻！”反复念叨，跟一般球迷也没啥区别

这期很不错，要有情感的投入才能有观点的输出。 青训要靠专业机构，社区式俱乐部的梯队，还是学校课外班是可以讨论的，但是孩子的心理健康是第一位的，这是无可争议的。 12岁以下的体育，应该是教育的一部分，欧洲的版本只是更新的比较快，不代表我们这种模式人家没用过。

1:18:36 中国小孩不都是做题或者打游戏？家长哪里愿意掏钱？还是做题做少了，建议快进到初中都晚自习。

这个嘉宾懂啥？？说了半天“我也不知道那些俱乐部怎么那么有钱”啊？？现在不就在讨论这件事吗？你不让青训机构赚钱，大家都来当雷锋吗？？

1:14:59 这个东西问题还是效益问题，你青训球员基数少，联赛也不行，一能让机构大赚钱的专业球员太少了，机构又能怎么办呢。

这期没懂，听到一半，没提钱的事儿，为爱发电的青训又能好到哪里去?听不下去了