时长：
58分钟
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4,881
发布：
4天前
简介...
晚清士人如何比较罗马与清帝国？明清史学者怎样理解美剧《罗马》？小人物如何面对历史洪流？21世纪初的中美历史剧史观有何不同？本期节目邀请到近代史、明清史学者高波，三人漫谈HBO迷你剧《罗马》的观剧体验，以及被古今中外不断涂抹的罗马史。
嘉宾
高波，焦姣，徐天
时间轴
2:17 晚清士人为何关注罗马史
5:24 走出共和，走向帝国
6:48 康有为：意大利不如广东
9:37 HBO《罗马》中的新史学
11:25 《角斗士》和《罗马》：911前后美国人眼中的罗马史
16:04 被"丑化"的罗马共和国贵族们
20:30 古典女性的现代美德
24:21 莎士比亚式的罗马史：凯撒必须死
27:29 退伍老兵故事与罗马共和军危机
35:35 爱与性与女性形象的塑造
40:08 HBO《罗马》同时期的中国历史剧
44:26 罗马士兵与鹿鼎公
50:00 当小人物退出历史洪流
53:23 罗马题材未来会咋拍？
光绪年间被传教士译成中文的罗马史介绍性著作《罗马志略》年表首页。
嘉宾推荐
高波：《天下之极：世界枢纽观念的古今之变》（三联书店，2025年2月）
《凯撒必须死》
塞姆《罗马革命》
谢永茂《兰芳共和国史》
刘平《被遗忘的战争》
周伟驰《太平天国与启示录》
刘小青：退役士兵安置与罗马共和国后期政治
康凯：康有为的“罗马假日”
开场曲：Pullo & Caesarion
结尾曲：Octavian Leaves
视觉设计 | 王嘉文
剪辑 | Libing
运营 | KKK芸
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评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
教父是死神
9个月前
浙江
14
安东尼调侃乌瑞纳斯是公民，其实是个呼应，之前乌瑞纳斯回归家庭，是认为凯撒违背了共和精神，安东尼愿意以首席百夫长的职务挽留他，但是被乌瑞纳斯一句“公民安东尼”回绝了。
乌瑞纳斯代表罗马传统的平民共和精神，也有伏笔，他被凯撒任命保民官，要对辖区人民为凯撒拉票，有人调侃他是“姜黄头”意喻他血统不是老罗马，他马上摆pose说自己祖父是谁，父亲是谁，追随谁打过仗证明自己苗红根正。而Polo则是说过自己母亲是妓女，根本不知道自己爸是谁。
乌瑞纳斯和Polo其实很像司各特小说艾文荷里的猪倌和弄臣，乌瑞纳斯有人生理想，而Polo看穿人生选择随波逐流。
卡图、西塞罗、布鲁特斯这些老共和权贵，虽然各自有缺陷，但是死得方式却选择的非常罗马和悲剧谢幕式，而凯撒、安东尼这类新一代权贵死的非常昙花一现，最后胜利者是屋大维这样的毫无感情的政治动物。帝国政治再也没有共和时代这样瑰丽和丰富多彩了。
至于真正的平民视角，我觉得最妙笔生花的其实是那个新闻官，就像我们寻常人一样，看政治走向的天气预报，只是像他每天抑扬顿挫的朗读提词板上的信息那样而已，甚至还有前后矛盾不能看的合订本，新闻官在疲惫的完成日常工作，关心政治的平民在听床，政治人物在看风向见风使舵，一切都很1984
晨松
9个月前
上海
5
精罗路过~《罗马》这部剧的细节真的是很还原很考究，安排两个虚构角色经历罗马共和国晚期所有的真实事件，这个剧情更是精妙
猫猴
6个月前
广东
3
北京人喜欢罗马，上海人喜欢希腊，广州人喜欢烧腊
大海
9个月前
安徽
2
凯撒的奴隶Posca是希腊人
ggbricks
9个月前
浙江
2
因为帝王emperor就是军队选举产生的元首，纯纯是翻译理解问题
越國公
9个月前
陕西
2
26:52 波罗在剧中的作用还有方便观众代入。
越國公
9个月前
陕西
1
05:44 感觉罗马共和国晚期在中国历史爱好者心中的地位类似于三国时期。
momo酱爱吃虾
8个月前
上海
0
精彩精彩，把罗马和晚清放在一起对比着说，好有趣的视角
LoadHaast
7个月前
山东
0
08:02 乾隆时期出去的人还是不粉英法的
信防
7个月前
湖北
0
千万不要相信国内拍出来啥
Penny_Sy6j
6个月前
辽宁
0
11:00 罗马没头脑和不高兴
陆上行舟Fitz
5个月前
重庆
0
52:32 想起来一句话，人类从历史学到的唯一教训是不汲取任何经验教训
别样的云朗
3个月前
北京
0
20:55 这说得太好了，真诚变成了低等级的美德
百草丰茂
3个月前
北京
0
14:54 晚清的问题主要还是救亡
百草丰茂
3个月前
北京
0
42:12 很准确！
百草丰茂
3个月前
北京
0
43:02 诚如女主播所言，中国文艺作品和影视中出现的这种“叛逆者幡然悔悟”情节，就是孙行者带上紧箍咒，宋江投降派寻求招安，贾宝玉娶了薛宝钗。这一点在21世纪初的最佳奥斯卡外语片电影《卧虎藏龙》里面也有体现。这是一种黑格尔辩证法式的体现，同时也是一个中年危机之后接收儒释道三教合一的隐喻。有意思的是，这在新世纪福音战士最新一个剧场版里也有所体现。与此对比的却是在西方，这些幡然醒悟往往都是回归到圣经和一神教。。。
万万没想到-WBH
3个月前
河北
0
20:54 这句话说的真好。
万万没想到-WBH
3个月前
河北
0
男主播是感冒了吗？声音听起来好奇怪呀，想要听清他说话好费力。
VividDream
2个月前
意大利
0
01:46 嘎嘎猝不及防听到韩师被cue
Shawnx
8个月前
湖北
0
10:17 微观史，国内的王笛老师经常讲
