词与物

VOL38. 当“巅峰对决”走入加时赛：聊聊Heated Rivalry，与被它搅动的问题们

127分钟 1,860 1个月前

主播

錘頭鯊騎士 1 档播客

跛足马 1 档播客

节目简介

来源：小宇宙

2026年3月9日，哈德森·威廉姆斯与弗朗索瓦·阿诺德在社交媒体上发布了一份步调一致的严厉声明，直白地谴责了《巅峰对决（Heated Rivalry）》剧集开播以来困扰演员的仇恨评论，并明确表示：那些散布恐同、恐双、厌女及歧视言论的人，所带来的“充满仇恨的爱”（Hateful Love）并不被需要，且强硬表态：如果不能接受这点，那就滚出去。
一部讲述爱、以驱除冰球运动中“有毒氛围”为发心的作品，为何最终却滋生出如此剧烈的场外撕裂？以此为始，我们试图从这场混乱的发端梳理，还原一个充满胶着感的连续全貌。此外，我们也对一些司空见惯、心照不宣的词汇有着小小的困惑：“卖腐”，谁在卖，又卖了什么？“Queerbaiting”，垂下之饵，试图吊起什么？“女写女爱”，作为策略的盾，何时成了刺伤ta者的矛？“BL剧/GL剧”真的是零和博弈？………这些争端既不罕见，更不新奇，故鬼往复巡游之间，指向的或许不只是个别粉丝的失控，而是某种延迟显现的结构性不公。
酷儿作品一旦出圈，是否必然接受这些代价？是否可能存在一种机制，让这些作品被正常地生产、接收和讨论，而不是重演相似的撕裂？或许，我们不曾盼望一部完美的剧集，亦不曾期许一个纯洁高洁的同人空间。穆诺兹在《巡航乌托邦》中说，酷儿性是一种理想性，它指向某种“尚未到来”的可能，而“此时此地”是一座囚笼。在这些令人倦怠的周而复始之外，我们还能期待吗？我们还能期待什么？
（注：本期播客我们使用了“同人”和“fandom”两个概念。尽管在英文语境中二者常被统称为fandom，但中文实际语境下，对“同人”一词的使用更侧重二次创作和表达，“fandom”则更侧重围绕作品或人物形成的社群与群体行为。出于讨论清晰考虑，本期我们将分开使用两个概念。本期播客同样不欢迎持有、散布恐同、恐双、厌女及歧视言论的人收听。）
TIMELINE
00:00:00 关于播客音质的坦诚说明
00:03:40 3月9日的联合声明：当演员决定与“充满仇恨的爱”割席
00:06:50 原创-同人-原创：Rachel Reid 的冰球宇宙与现实影射
00:16:46 “混战”的时间线梳理
00:54:24 词语的重量：“营业”“恶意卖腐”与“queerbaiting”
01:18:38 老生常谈：被消费的与被排除的
01:57:20 想象一种“尚未到来”的酷儿剧集生态
WHAT MENTIONED
论著：
Nancy Fraser：《From Redistribution to Recognition? Dilemmas of Justice in a “Postsocialist” Age》《Heterosexism, Misrecognition and Capitalism: A Response to Judith Butler》
José Esteban Muñoz：《Cruising Utopia: The Then and There of Queer Futurity》
小说：
朴相映《无人知晓的艺术家之泪与宰桐意大利面》《在熙，烧酒，我，还有冰箱里的蓝莓与烟》
GUEST
锤头鲨
跛足马
肤浅棘
狒腾兔
BGM
Feist-《My Moon My Man》
t.A.T.U.-《All the Things She Said》
Ellisa Sun-《Unravel》
ED：Dilly Dally-《I Feel Free》
ABOUT
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小宇宙热评

weneedmorefeminism

1个月前北京

1:53:00 作为一个在hr粉圈里的酷儿女性，知道这部剧是奶头乐，但看到这样的批判来自自己的女同社群非常不舒服🤒明明有那么多异性恋剧又烂又火，出来这一部男同剧就要拿来比。我们需要更多女同剧，但不代表说因为有了男同剧才没有女同剧。

pikabo

1个月前浙江

25:13 是呢，这里更微妙的是现实中真正的已经官宣的同性冰球运动员情侣是女性

缇机智

1个月前贵州

感觉掌握信息不够多呢，剧刚播完康纳就被ex曝出柜了，所以他团队才转变策略和已经公开bi的副cp炒作，非常多明显摆拍的狗仔照，因为当初没人会预料到亚裔能火的…

鱿鱼大米

1个月前加拿大

1:30:30 aego表示很同意。虽然不知道同人消费群体里aego占比有多少，但aego消费同人的应该还挺多的 😅

HD386993v

1个月前浙江

其实我想说的是，同乐者和巅峰对决根本就不是一个题材，前者明明更具有某种社会议题性质，主角的女同身份甚至在后期才慢慢揭晓，感情戏份微乎其微，后者则是完全聚焦于男同性恋的欲望与爱情。主播的视角完全是看能否推动lgbtq的权益发展的酷儿性质的视角，但是其他女同观众对女同剧的呼唤也是基于现实市场对女同剧的打压和蔑视，是更多偏向女同性恋自己视角所看到的世界。可以理解站在不同视角，以及对某种热爱事物的维护而有的观点，但是不要拿两部完全不是一个题材的来对比说影视市场已经对女同很好了，这样真的很不公平，也很高高在上。

butterflynet

1个月前甘肃

35:42 主播终于讲到这点了，fandom最初都是很喜欢Scott的，给他起外号“万岁爷”，围绕剧情讨论等网络互动时都会正常谈论这个角色和演员——直到Scott的演员在一些采访中流露出对剧集、原作和角色的不了解、不尊重后（可能他以为自己很幽默只是开玩笑吧），才逐渐引发了fandom对他的反感（我认为从这个阶段开始粉丝对他的厌恶开始剧增）

未月明

1个月前浙江

52:58 香港九龙城寨电影上映营业期间读同人文四个男演员嘴对嘴kiss 也是一直有不过那几个香港男演员年龄是30~40多都是公开的直男但是其中某个演员可是说过如果票房高，他可以跟女朋友分手那种话

未月明

1个月前浙江

1:02:52 queer baiting的对象是直女哎追星女

seedtomorrow

1个月前江苏

评论区有人指责掌握信息不多，主播就反驳说不同信息不能强行组成因果链。问题在于所有讲述都是讲述者自己重构一套因果逻辑，你们选择性地摘取某些信息，组织讲述的先后顺序，这不也是强行组成新的因果链吗？

弹匣与花窗

1个月前江苏

泥沙俱下的世界里，的确如此；我个人没有看过HR也不是太感冒，甚至想到高度厌女的男子冰球运动员可以因此获得关注度/好处会有一些不愉快，但这部剧和它衍生出来的各种争议，例如这次播客里讨论到双性恋身份被作为指责的抓手的点都很有启发性。另外对于模糊工作与生活边界的营业，不论是蓄意的还是无意的，不论剧集本身的取向，其中都蕴含着将演员的一部分工作外生活贩卖给粉丝的含义，贩卖这部分生活可能会带来太沉重的代价。毕竟，制作方/观众灌输这种观念给观众并获取关注度作为好处，将无可避免的引入消费者立场的评判、指责和控制欲，这对演员本人和观众都不是好事。

seedtomorrow

1个月前江苏

例如你们讲述f被粉丝攻击那套叙事，中间漏掉很多f挑衅粉丝圈的环节，先讲述结果（f和h联合发表声明），以及原因：你们认为f和c被粉丝圈指责谈恋爱基于崆峒和年龄歧视，补充说到f说要kill shane的访谈，也轻描淡写说因为粉丝圈激怒他他要反抗所以可以理解。那粉丝对他有好感的时候，他做了什么惹怒粉丝，一而再再而三地挑衅粉丝？你们为什么不说这些信息呢？因为不重要吗？还是说为了得出你们的结论“粉圈恶毒崆峒年龄歧视”，这些重要的信息就可以省略了呢？如果补充这些信息，粉丝完全可以指责他厌女、自大且歧视书粉剧粉，hr是一部关于爱的作品，它的原著同样也是属于女性的、小范围粉丝群体的作品

太阳饼饼饼饼

1个月前福建

我觉得听感蛮好的，主播说话都听的很清楚，而且这个音质有一种早间新闻的氛围感，喜欢😘

未月明

1个月前浙江

48:01 欧美也有营业的也开fan meeting 人家机会少想抓住机会升咖呗

跛足马

1个月前四川

关于近期部分评论的统一回复：我们在播客中对相关事件的多方行为都做了梳理；对系统性恶意攻击的反对，指向的是行为本身，不是某个人的粉籍。我们欢迎对观点本身的讨论，但不接受扭曲播客内容、揣测主播立场的评论。恕不再回复此类评论。

鱿鱼大米

1个月前加拿大

1:30:30 aego表示很同意。虽然不知道同人消费群体里aego占比有多少，但aego消费同人的应该还挺多的 😅

pikabo

1个月前浙江

25:13 是呢，这里更微妙的是现实中真正的已经官宣的同性冰球运动员情侣是女性

weneedmorefeminism

1个月前北京

41:31 clock it 👌👌

butterflynet

1个月前甘肃

1:55:13 想到澳大利亚剧《戴洛奇小镇》，第二季几乎主要角色都变成女同（或展现出同性爱倾向），塑造得特别自然，不会觉得生硬或夸张

猫好

1个月前日本

东京居民严肃期待

Meur

1个月前浙江

1:26:12 🤔这里和主播老师们稍有不同的观察。我感觉就国内bl剧来说，多数女性观众对男主演身份默认是同性恋，所以一旦发现有嫂子，是直男，“卖腐”的讨伐就开始了。也很赞同主播老师们说的，国内bl剧几乎已经全然娱乐化，lgbt的身份变成了一种人物设定/属性，似乎不具有任何现实性了，就像abo，病娇，阴湿小狗等设定，轻飘飘的。观众们更在乎这种人设下的故事及其带来的刺激感能不能娱乐自己。