39 东西方的翻译官:帮助西班牙殖民者的女译员;马戛尔尼使团的翻译问题
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39 东西方的翻译官:帮助西班牙殖民者的女译员;马戛尔尼使团的翻译问题

84分钟 8,825 4周前
节目简介
来源:小宇宙
陆大鹏是翻译工作者,这次聊聊他的同行,但不是书面的文学翻译,比如玄奘翻译佛经(我们以后也许会再聊),而是交流实操层面的翻译,在两个文明之间架桥。
不同文明第一次接触的时候,语言完全不通,是如何交流的呢?
翻译官是不是很容易和“叛徒”画上等号?
张向荣介绍:英国使团拜访乾隆皇帝,翻译造成了多少啼笑皆非或者意味深长的问题?
翻译真的不止是一个技术性调整,还可能是举足轻重的政治问题。
《春秋纬·感精符》:“王者德泽,旁流四表,则白雉见。”
🟢 Part 1 古代文明初识:跨文明交流中的“接力”重译
00:46 西汉与西域交流靠口译搭桥
02:21 清朝和俄罗斯外交靠拉丁文当中介
04:27 古代「重译」就像信息接力赛,层层传递才能促成理解
🟢 Part 2 西班牙征服墨西哥:原住民女译员玛琳切的作用与争议
07:25 西班牙人科尔特斯消灭阿兹特克帝国,墨西哥从此改说西班牙语
08:27 女译员马琳切,成为墨西哥颇具争议的文化符号,影响深远
09:44 原住民女译员:既是沟通桥梁,也是殖民者的帮手,身份复杂
17:50 科尔特斯到达尤卡坦半岛后果断烧船,「破釜沉舟」
21:29 阿兹特克人误把西班牙人当神明,历史预言交错,戏剧性拉满
26:07 马琳切揭穿乔卢拉部落和阿兹特克帝国的阴谋,帮西班牙人化解危机
26:54 这段揭穿阴谋的故事,可能是西班牙人编造的,为大屠杀辩解
36:32 马琳切至今仍有争议:被视作墨西哥民族的母亲,也被骂成叛徒
🟢 Part 3 马戛尔尼访华:翻译如何左右了这次外交事件的走向
38:52 马戛尔尼访华,想开通商口岸,直接碰壁
41:01 当时东方贸易通用语是葡萄牙语,英国使臣找翻译难如登天
42:58 洪任辉事件惹怒清政府,译员被处死,洪任辉被驱逐
51:40 和珅用委婉语言送客,译员却错译为热情挽留
01:03:36 译员把英国的平等贸易诉求改成恳求施恩,直接造成文化误会
01:06:21 英国人拿到的翻译,让他们误以为乾隆已经同意了所有请求
01:16:51 乾隆看穿英国的真实需求,直接拒绝了在北京设大使的请求
本集提到的之前节目:东西方的高速公路
(科尔特斯和蒙特祖马会面,玛琳切作为翻译)
(小斯当东与中国仆人)
参考文献:
Thomas, Hugh. Conquest: Montezuma, Cortés, and the Fall of Old Mexico. New York: Simon & Schuster, 1995.
Díaz del Castillo, Bernal. The Conquest of New Spain. Translated by J.M. Cohen. London: The Folio Society, 1963.
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广告:陆大鹏的新译作:丹·琼斯的《权力与王座:一部中世纪新史》
内容简介 · · · · · ·
这是一部全新的中世纪史,上至西罗马帝国崩溃,下及宗教改革和地理大发现。这段历史从罗马城于公元410年被蛮族洗劫一空,到15世纪末新旧大陆的首 次接触,纵贯千年。
这是一部关于权力的中世纪史,涉及王座之上的掌权者,以及将其推上王座或拉下神坛的强大力量。君王、僧侣、商人、骑士、学者……不同群体出现或没落,塑造了这个发生深刻变革的时期。
作者丹·琼斯描述的是一个看似遥远且陌生的世界,但这个世界不得不面对的种种危机和挑战——战争与冲突、大规模人口流动、令人迷茫的通信技术进步、多变的气候——对于21世纪的我们来说,并不陌生。
作者简介 · · · · · ·
丹·琼斯,历史学家,著有《金雀花王朝》《大宪章》《圣殿骑士团》《血夏》等,编写并主持了数十部电视节目,包括广受好评的网飞/英国第五台系列节目《英国伟大城堡的秘密》。

小宇宙热评

共 20 条 · 按点赞排序
  1. 教父是死神 TOP 1
    浙江
    18

    有部西班牙和墨西哥合拍的剧《埃尔南》,讲的就是马琳切帮助埃尔南·科尔特斯征服阿兹特克故事,服化道非常好,对当时原住民和阿兹特克的文化习俗、社会形态刻画的也很细致,没有像《启示》那样拍的只是阿兹特克人祭的刻板印象,也不避讳的表现了殖民者与阿兹特克人之间的博弈,场景特意还原了阿兹特克首都特诺奇蒂特兰的街景和堤道,马琳切怎么结识科尔特斯,并且决意委身西班牙人的过程还特意有一集来着重刻画。

  2. Coco张斯坦 TOP 2
    山西
    10

    42:06 中国当时有没有翻译的问题,可以参考历史学人这期节目https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6804659c1f1db84a56611eea 其中陪同来华传教士代表南明出使罗马教廷的,就是一个受洗中国人Andreas Chin

  3. 花束起飞 TOP 3
    中国香港
    6

    關於李自標神父和斯當東的故事,推薦閱讀:沈艾娣《翻譯的危險:李自標與小斯當東的傳奇人生》(The Perils of Interpreting) 兩人直到鴉片戰爭時期都一直有書信往來,李神父在山西工作期間也有大量拉丁文書信寄回了羅馬,收藏在宗座傳信部檔案館

  4. kneiphofkant
    江苏
    3

    1:18:36 这一期没有沈唯敬挺遗憾的

  5. 顾奔驰
    上海
    3

    大鹏老师。之前你在忽左忽右出过一套付费的讲世界罪案的节目,其中一期是讲奥匈帝国的情报头子Redl其实是俄国的“鼹鼠”。但最近在B站看了一部85年德语版的老电影,却把Redl洗白了。说他其实是卷入了一场政治阴谋,最终被费迪南大公构陷被逼自杀。现在这个事件在我心里成了又一个罗生门了😰😰😰

  6. 流沙客
    重庆
    3

    大白老师,方位出问题了吗?老挝,越南怎么是东南呢,老挝,越南方位通过云贵到益州是正常路线啊,相对长安都是西南地区啊。

  7. FSGFUCKOFF
    上海
    2

    马林切作为奴隶,本来就没被当人也就不存在什么当叛徒。

  8. 甜点小熊手
    江苏
    2

    我也来了!勤奋的老师们,准时稳定更新,从不让粉丝失望!

  9. HD394566t
    新加坡
    2

    大白老师提到一位叫王宏志的人写的一本书,关于清朝的翻译,能麻烦给一下书名吗?

  10. 彩色的秋
    江苏
    1

    第一次知道这段历史还是因为中世纪2全面战争,历史战役有一关奥图巴战役,就是经历了悲伤之夜的科尔特斯跑路的时候发生的战斗。我最近看的那个叫《埃尔南》的电视剧也挺好看的,勾起了我对美洲阿兹特克文明的好奇心。

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