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简介...
这是《得意忘形》播客的第 15 期节目。这期节目我从鲍勃·迪伦获得诺贝尔文学奖这件事谈起，聊了聊如何看待「歌词到底算不算是文学」，以及人类社会对某个概念或学科的定义是如何「流动」的。最后，我表达了一点略显悲观的小想法——人和人直接是难以真正互相理解的，以及提出了一点小小的倡导与建议。
本期节目里你可以听到：
* 对「歌词算不算文学」的讨论有什么意义？
* 社会是怎么建构和定义一个词语或是概念的？
* 为自己打上（哪怕是某种好的）标签会有什么副作用？
* 为什么我不称自己是「无神论者」？
* 为什么人与人是难以相互真正理解的？
本期延伸阅读：
（含链接版：https://zhuanlan.zhihu.com/p/26686309/）
* Blow Your Mind 播客: 没有评价的支持
* 《那些科学家们彻夜忧虑的问题》
* 如何评价鲍勃·迪伦获 2016 诺贝尔文学奖？
* 为什么有人说中国没有哲学？ - 知乎
* 为什么我从不称自己是「无神论者」？ - 知乎专栏
* 「少谈些主义，多研究些问题」 - 知乎专栏
音乐：
* Blue in Green by Miles Davis
播客简介：
《得意忘形》是一个主张追求个体自由与探寻真理的媒体计划。我们见证了第一次工业革命以来科技对人类社会的极大推动与助益，但也意识到资本主义与市场经济不可避免地催生了消费文化、剥夺了个人价值、并窃取了大众时间。带着对生命的有限性与无目的性的敬畏，我们试图为读者与听众提供更全面的觉察自我与认知世界的工具，以不断重建当下的方式穿越时间、抵达生活的本质。
主播...
张潇雨
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
Rivulet钰
5年前
21
知识的诅咒，一种思维误区，如果当一个人知道这件事情的时候，他就无法想象自己如果不知道这件事情会是什么样子。一个领域的专家很难与没有知识背景的人沟通。
JellyZen
3年前
19
原来得意忘形，是领会意思后可以忘记载体的意思，不必执拗于概念的形式，我一直以为是活的洒脱，应该是双关吧，牛哇👍
rondoy
4年前
14
#得意忘形
No.15 鲍勃迪伦的诺奖可能意味着人与人之间是很难沟通的
歌词到底能不能算文学？
文学的定义在于它是用一种特殊的方式来运用语言。
杂草文学理论：杂草并不是一种具体的植物，而是园丁出于某种理由想要除掉的一种植物的范畴的总和。
文学和杂草都是一个功能性意义上的词，所以功能性是大于它的概念、定义的。
文学是一种吸引我们通过某种特殊方式去考察它、看待它的艺术。
功能性意义上的文学它诞生出了一种特性，也就是它的开放性、流动性。
传统意义上的很多概念都是流动的、开放的，而不是静止的。
中国到底有没有哲学？这个问题的答案很大程度上取决于你你认为哲学是什么。
上述两个案例或许在说明人与人之间是很难沟通的。
• 很多时候我们对一个词语、一个事情、一个问题、一个判断的理解、思考、定义、边界都是非常不清楚的，或者说是没有共识的
• 体验或经历的不同也会造成人与人对于同一件事情的感受是很不同的。
知识的诅咒：当一个人知道一件事情的时候他就无法想象自己不知道这件事是什么样子的。
为什么我从不称自己是无神论者？
李安：有信仰，无宗教。
自称无神论者会带来的三个陷阱
• 自称无神论者会让自己偏离问题的核心。当我们自称无神论者时默认了一件事情，无神论是值得拿出来谈的。有没有神是我们面对诸多问题中的一个。
• 自称是某种身份时，可能会限制我们行动或思考的边界。我们不应该接受一些理所当然的东西，应该时刻注意反思。
• 当我们谈论自己是个什么东西的时候，我们往往不知道自己在谈论什么。
一些启示：
• 我们每个人对于某个词的使用都带有某一种责任。
• 少问一些概念。概念上的东西来自我们大脑的一些缺陷，我们大脑一定要把新的认知纳入到旧的认知之中，而无法把它孤零零的放在那。
• 得意而忘形。
小石与世界
4年前
13
32:57承认一些标签，会限制自己的边界。无形中使自己成为标签对立面的反对者。
Rivulet钰
5年前
8
人与人之间是非常难沟通的，很多时候我们都不知道自己在说些什么，或者很多时候我们对一个词语，一个事情，一个判断，一个问题的理解思考和定义边界非常的不清楚，或者是没有共识的。甚至很多时候我们都在以为对方与我们的理解是一样的为前提去讨论，但事实双方的理解差距是非常大的。差距大的原因，一方面，对于句词的理解不一样，语音本身带来的限制问题，另一方面是本身的体验和经历上的，成长环境家庭背景，我们的经历性格感受所带来的东西，使得我们对类似的事情的理解是不同的。
Rivulet钰
5年前
6
实际上我们每一个人对每一个词的使用都附有莫一种责任。我们在说中国有哲学的时候，对这个词注入了新的含义。我们对很多语音，词汇，词的使用带有一种责任感的，所以它们在不断的流动中，外延都扩张，收缩去不断迭代和前进的。鼓励大家少使用现呈的套路化的流行语。语音方式很重要，不要滥用。
Greenee
4年前
6
歌词当然能算文学，在中国，唐诗宋词等种种文学形式，一开始都只是当时的歌词。
舒克舒克舒克
4年前
4
44:12 不要沉迷于对概念的辨析中，很多时候概念是无意义的
藍_nbQU
4年前
4
45:47 听的第一期节目，精彩，喜欢。最近在看《赖声川的创业学》，里面讲到概念问题，看人、事、物，脱掉有色眼睛（去标签），看赤裸的问题本身。
小石与世界
4年前
3
27:01我们永远无法证明对方完全理解我们俩。因为我们需要证明时就要运用语言，而语言本身是否能够完全被对方理解，这个事情是无法得到证明的。
小石与世界
4年前
3
35:52当我们在谈论一样东西时，根本不知道自己在谈论的是什么。
乘着调子～
3年前
3
08:24 我又来了张老师
汉堡qab
4年前
2
10:41文学是一种吸引我们通过某种特殊的方式去考察它 看待它的艺术
汉堡qab
4年前
2
32:38自称xx者会限制我们思考的边界，还相当于向非xx者宣战
汉堡qab
4年前
2
45:53少问 A是不是B 类似的句子
Tain
4年前
2
43:08 大脑的缺陷：新的认知一定要纳入的旧有的已知的框架里才能较好地工作，不论是以比喻类比拟人等方式，总之不会让一个新的认知孤零零地站在那里
Tain
4年前
2
关于得意忘形：很多时候我们应该去忘掉语言本身忘掉形式本身，而去真正体会和感受其中的含义，这其中有很多都是言语难以描述清楚的
Clouds
3年前
2
44:46 “得意忘形”，是否和《禅与摩托车维修艺术》里的良质一样，也是不可言说但能感受到的东西
希夷散人
3年前
2
44:33 得“所指”忘“能指”
tamada
3年前
1
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