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简介...
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吴琦开玩笑说,李松蔚像“一顶行走的人形帐篷”。不论是在心理咨询师的本行里,还是在线上线下各种活动中,好像所有人都想排队跟他聊天,向他倾诉,求得某种安慰。

于是,我们也将他请入了「螺丝在拧紧」的录音间——一个密闭的告解室。吴琦说,这是他思索已久的一期节目,本应作为第三季节目的第一期,苦于找不到合适的“对手”,来一起面对三年禁足生活所遗留的心理影响,以及所剩余的公共讨论的真空。

“大的变化发生了,我们却往反方向背对着它。”今天我们努力地转过身来,聆听临床心理学博士、个人执业心理咨询师李松蔚的答案。

李松蔚说,“我绝不认为任何一种情绪会凭空出现,也不认为它会凭空消失”。人需要直面巨大变故带来的哀伤情绪,也直面自身的无力。当我们从个人的堡垒中走出,个人的记忆也许终将汇成继续奔腾的河流。

吴琦和李松蔚一起,再次奉上一期典型的“拧紧”节目。从厘清“疫情”一词的多重含义开始,试图说出那些未被说出的社会情绪,以及追问,它们到底意味着什么?我们共同感受到的痛苦有什么根源?“抑郁”等心理学的词语,是否也含有政治性的意味?

05:20 “疫情”不是单一事件,而是一系列事件的总和

07:57 为什么我们难以讨论和面对过去的三年?

09:30 李松蔚:分享感受之前,首先要对齐事实

18:00 如何看待疫情结束后的种种负面情绪?

24:28 “如果这是一场胜利,我们不应该表达哀伤”

30:03 为什么中国人不愿称自己抑郁?

——“有情绪”是一件危险的事情

50:02 抑郁不仅是自我的防御行为,甚至是一种攻击

52:37 心理学的边界在哪里?

——社会学的视角不可或缺

1:00:18 李松蔚:我不担心遗忘,我担心记忆得不到有意义的组织

1:17:08 每个人都退回到自我的堡垒,但细小的支流也可能汇成大的河道

-谈话中提到的电影/戏剧/影视作品
《脐带》,导演:乔思雪
《黑暗荣耀》(더 글로리,2022),导演:安吉镐
《狂飙》,导演:徐纪周
《瞬息全宇宙》(Everything Everywhere All at Once,2022),导演:关家永(Daniel Kwan),丹尼尔·施纳特(Daniel Scheinert)

-谈话中提到的公众人物
凯博文(Arthur Kleinman),美国精神病学家
德斯蒙德·图图(Desmond Tutu,1931-2021),南非首位黑人大主教,反种族隔离人士
鸟鸟,脱口秀演员,《脱口秀大会》第五季亚军
项飙,英国牛津大学社会人类学教授,螺丝在拧紧 #29 期嘉宾
罗兰·巴尔特(Roland Barthes,1915-1980),法国作家、思想家、社会学家、社会评论家和文学评论家
鲁迅(1881-1936),中国现代文学家、思想家

-谈话中提到的书籍
《情感堵塞:民主德国的心理转型》,[德] 马茨
《哀痛日记》,[法] 罗兰·巴尔特
《明室:摄影札记》,[法] 罗兰·巴尔特

|本期音乐|
未来的主人翁,罗大佑
青空,THE BLUE HEARTS
Another,Motoi

|本期封面|
摄影:吴琦

|来互动|
如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题,请大胆在各收听平台评论区留言,或者微博找到吴琦@五七,李松蔚@李松蔚PKU,与主播互动。下期节目中,我们将挑选一些问题,由主播吴琦做出回答。

|关于「螺丝在拧紧」|
监制:彭倩媛
制作人:胡亚萍
编辑:蔡芷芩
剪辑:昂
视觉设计:李政坷 程子萱
节目运营:刘雨萱
原创音乐:徐逍潇
实习生:陈梓芸

主播...
57不拧紧
评价...

空空如也

小宇宙热门评论...
Yayuuu
2年前 山东
14
31:33 啊 原来是这样!想到之前跟妈妈讲自己状态不好抑郁的那段时间,她一下子变的很谨慎,好像这是非常非常严重的病,不能随便就说自己抑郁。可我过去状态不好的日子都是真实的,抑郁都不被允许吗?是这么让人羞耻的事吗?
HD844749e小拇哥
2年前 北京
16
这期太好了 对很多个体来说应该是一剂良药 对这个社会和集体来说,也狠有必要拿出来说说 表达很重要 认识情绪很重要 这期播客很及时
BrightLin
2年前 河南
16
52:59 躺平和摆烂就是最后的抵抗。
Alaiaaaaaaaa
2年前 上海
17
抑郁将成为我们的一个堡垒——这个结论我被震惊到,然后深深点头。
vanillalala
2年前 湖北
18
23:56 是的,大部分国人不重视情绪问题
Fiona_1112
2年前 江苏
19
有时候真的感觉自己是不是穿越了,周围的人都在赏花、出国玩、买买买吃吃吃,我想说过去的事情就这么被遗忘了吗?问就是“人要往前看,一直停留在过去不可取”
Alaiaaaaaaaa
2年前 上海
19
56:21 完整的心理学治疗需要加入社会学。
Alaiaaaaaaaa
2年前 上海
20
55:02 老师这里讲得太好了,不是小孩儿的错。🥺🥺
BrightLin
2年前 河南
23
34:08 “曾经一度人们告诉你说,你是未来的主人翁” 鸡皮疙瘩起来了
书虫弗兰克
2年前 河南
24
41:00 无妄之灾,想起苏打绿《他举起右手点名》的歌词:“令人愤慨的不是受苦,而是受这苦没理由。”
龙龙龙_vDR8
2年前 广东
27
本来我在准备包饺子 准备吃饭吃药 听不到五分钟的博客 眼泪就下来了 去年的四月份我确诊了重度抑郁 焦虑和双向 无数次我在想为什么别人总能向前走 而我留在当下过不去 甚至变成了驻足昨天的人 无论是在家庭在学校在所有的非个人的语境里 我好像一个孤魂 前几天我崩溃地冲妈妈叫 她永远不可能理解我 因为根本上她不会接受我的情绪 我妈说 我听不懂你说什么 再下一刻 “你想要什么 你要我做什么”眼泪马上下来 是否在中国的语境里 那些关于恐惧 痛苦 害怕 窒息等等的情绪永远不能被谅解 背后的原因也不能被探究 我看到疫情以来大部分意识不到自己生病的人 在解封后马上放松了 我有时真的很羡慕那些还能伪装的人
迟钝蚊
2年前 江苏
34
谢谢!非常需要这一期,我的周边似乎一切都恢复了正常,只有我在今年二月份辞掉了干了八年的国企职务,彻底躺倒并不再想找工作,暂时回不到三年前那个自我了,但是另一方面又是觉得释放出了一些迷失很久的东西,也许我就是那个另辟出去的河流,也许某一天销声匿迹,也许某一天殊途同归,也许某一天独自壮大。
barbara的美丽人生
2年前 河北
38
感谢这期节目!前年我被诊断为重度抑郁,觉得万念俱灰,在家人在同事面前抬不起头,杜绝一切社交。后来在看书,疗愈过程中,我慢慢能够正确认识这个病,而听到李老师说抑郁其实是对外界的反抗时,非常感动,这三年我一直在问自己,我是不是不正常?现在我更坚定了,我要大声告诉自己~你不必有任何羞愧,你很正常,你要坚定信念,勇敢地活着。
李五一
2年前 四川
43
感谢这期节目。终于有人说出房间里的大象。 抑郁是最后的防御(不配合),甚至是一种攻击, 三年yq与08年地震的集体创伤记忆有何不同, 以及面对身为一颗螺丝钉的命运。 李松蔚老师很温暖,吴琦很可爱。
不辞职我是狗
2年前 广东
51
谢谢吴琦和李松蔚,这期节目极大地抚慰了我。我终于知道一直堵在心里的难受是什么东西了。
Sillver
2年前 湖南
56
看到标题就想哭,现在可以哭是吗?那我哭了^_^
睡山
2年前 广东
112
笔记—— 1.《狂飙》《黑暗荣耀》的爆火,可能恰是因为复仇主题给了时代情绪出口。 2.对创痛经历的命名、定性,才会有面对时合适的表情和姿态。 3.抑郁既是承受创痛的结果,也是一种表态,同样具有份量和进攻性。 4.先理解“罪不在我”,再接受“哎,那我自己以后多注意”。 5.机器的松动,既有再次拧紧的危机,也有了原本不可见的缝隙和空间。 谢谢李松蔚老师~
呱呱唧
2年前 陕西
121
2022年2月7日我确诊重度抑郁中度焦虑,家人至今无法理解,“有的是比你更惨更可怜的人都活得好好的”彻底终止了我的倾诉欲望,我在u盘硬盘网盘都建了一个相册叫“证言”,里面存着我的病例和成堆的药的照片,直到听随机波动一期朋友再见,说这三年多了一千多万抑郁者(具体数字记不清了),我才逐渐有了一种不是孤例的实感,螺丝这一期给我同样的安全和宽慰感,我的病我的痛苦不是没有意义的无病呻吟,我是一千多万这个数字中的一个,我就是证据本身。
榕天若水
2年前 安徽
127
所有人都绕开、绕着那团巨大的暗物质、黑洞诉说、诉说、沉默、沉默,最终勾勒出了它的形状,甚至是拓像。 然后呢,没有然后。直至时间更换血液,记忆沉没。 实际上,房间里的大象并不是黑夜的颜色。
Jess_ss
2年前 山西
145
很能理解。昨天才和爸爸争吵过,我说我一辈子也不会忘记那段时间的痛苦和眼泪。爸爸说,那又有什么用呢,你并不能改变什么。自己的痛苦和他人的感受无法呼应,就像被留在原地的人,情绪和记忆都显得多余而苍白。
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