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《文理》“五筐”之一“计算性”提出来的背景是:想搞明白DeFi的创新之处到底在哪里,或者它在未来加密领域的真正作用是什么?所以为了给这个终极问题的讨论提供一个思维框架,Will老师提出了“计算性”这个概念。不出所料,概念提出后激起了激烈的讨论。本期Twitter Space AMA中,我们对“计算性”进行进一步讨论。本次讨论还涉及到DeFi的未来发展方向,以及会不会再走一些弯路。

本期提纲:

00:12

为什么“债务”不可计算?资产负债表上,债务对应资产,如果资产可以计算(定价/估值),债务为什么不可以?

03:01

在计算机或者数学领域越专业的人,对“计算性”的理解歧义越大。

05:40

图灵机一类的机械计算符合“过程可重复,结果可检验”的定义。会不会有“有过程不可重复”或者“结果不可检验”的情况发生?

06:16

神经网络已经可以做到“输入同样参数,得出不同结果”的情况,难道它不是“计算”吗?

14:00

人对计算的价值诉求:搬1万次砖跟转1万次账跟whatever这种其实本质上是计算性的过程的重复性质是完全不一样的。

23:16

翻《数学简史》翻出来的灵感:所有根“计算”有关的概念似乎可以分为三类:算法、表征、工具。

26:40

你的“85分”信用评分其实只是银行的“认知”;数学模型真的是实现“信用评估”的最好方式吗?

34:20

银行管理风险不是靠大数据和算法,而是靠EL、核心资本充足率、集中风险管理等等——这些都是“银行”才具备的能力/能享受的体系。

37:24

炒菜机器人,在金融行业当中把计算以信用清晰的区分开的这种可能性或者这种能力是一个至关重要的

43:04

DeFi还能做什么?它还能在哪些具体业务中发挥作用?它可能的弯路、当下、和未来是什么?世界正在朝着“一切皆可计算”的方向发展吗?

01:09:10

对于DeFi的未来,Will老师说了大家“不爱听的大实话”——论中心化金融“黑箱”存在的必要性和DeFi“但行好事,莫问前程”的价值所在。

01:17:04

DeFi“模块化”的特性。在机器世界中是否会有“债务”?我们是否可以把现实社会中的金融活动搬到区块链虚拟世界上,用智能合约和“机器人”自动完成?(引子)

本期所提书目/参考资料:

  • “A Brief History of Mathematics”《数学简史》by 卡尔·芬克
  • 港交所架构图:

BGM:The Hornet's Nest- Eleven 76

关于《文理两开花》:

文理两开花》是文科生思维和理科生思维在科技、经济、文化、哲学、货币、数字资产、元宇宙、Web3.0中的碰撞。当下的时代精神是“混沌”,我们试图在混沌中寻找秩序。

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主播...
肖小跑
Will42
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空空如也

小宇宙热门评论...
ChristyYang
2年前
0
很多哲学悖论都是因为人总是试图用确定的静态状态来描述动态变化的客观现实…
Cyborgshilo
2年前
0
虽然一直听不懂,但是很爱听🥲
tang_k3at
2年前
0
56:25 Defi非抵押借贷?除了闪电贷能控制过程的抵押贷款&交易过程 在去中心化都是匿名的,没有个人相关信息及任何信息,仅一个钱包地址的情况下,且没有违约成本,能无抵押借贷?
不在E
2年前
0
43:14 有意思的观点。但是有几个疑问。 1. 个人信贷是小额的、无抵押的,所以对于这类业务,应该从群体上去看、概率上去看,而不是通过是否能精确计算一个人会不会违约来判断(我理解Will老师在这是收窄了计算的定义,提出一个具体概念) 2. 大数据不只是一些属性数据,更多的是行为数据。比如支付宝知道你的理财情况、消费情况、账户余额、花呗消费还款记录等等,这些巨量行为数据构成对用户画像的判断。当人们的越多行为在线上发生,它就越有数据可以学习。这个才是蚂蚁的信贷业务规模大、违约率还可以做的低的原因吧(换句话说,现在传统银行是比较落后的) 3. 如果现在不能计算信用,是不是未来也无法计算呢? 个人观点,轻喷。
王多鱼_MpX2
2年前
0
53:49 之前compound dai的预言机出了问题 清算了一大堆存usdt 借dai的
潤林lgnd
1年前 四川
1
Defi的风险 合约 Rug 黑客
呵呵是猫
2年前
1
哎我给科普下风控授信模型评分咋用的吧。那个85分出来是用来给一个客户群体排序用的,要看的是每个分值区间的风险区分度是否有效以及满足风控的需求。例如85-90分的用户一共有1000个,这个群体的实际风险表现如逾期率是多少,是不是90-95分的客群的实际还款风险确实低,还有就是是不是大量用户都落到一个区间里,导致区分度不够。追求的是在统计上的检验,因为对2c信贷业务来说,个体的行为没有意义,风险区分是个群体概念。
阿晓Ocean
2年前
1
如果我们用大数据算法得到的不是信用分,而是违约概率,可以用未来的数据来检验对不对,那么这是计算性的吗?
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