2月17日TSVC举办了《打造下一个独角兽》讲座第26讲。TSVC对话被投企业句子互动创始人兼CEO李佳芮 — 微软人工智能最具价值专家 (AI MVP)；「福布斯」30 Under 30；中关村 30 Under 30；36氪 36 under 36 S级创业者；RCEP U35 科创青年领袖；2021 科创中国·青年创业者；中文首本对话式 AI 图书《Chatbot 从 0 到 1》作者。

嘉宾：

李佳芮，句子互动公司创始人兼CEO

讲座目录：

01 活动概要

02 大模型上半场是什么？什么是非任性创业者？

03 《Chatbot从0到1》，这本书讲了什么？

04 生成式AI和大语言模型为创业带来了哪些机遇？这波创业浪潮和过往有哪些不同？

05 句子互动的产品的核心应用场景是什么？当时是如何捕捉到这个市场的？

06 在2023年，觉得遇到的困难和收获有哪些？

07 国内很多公司都想要出海，体会到的挫折、收获都有什么？

08 大家如果想去听你的公开课或者买你的书，有什么渠道？

以下为正文：

02:35  请简短的回顾一下，大模型上半场是什么？什么是非任性创业者？

大模型上半场通常是指以大模型为代表的基建，下半场更多指的是偏应用的落地。

回顾大模型的上半场，核心是以ChatGPT为首的大语言模型，掀起了整个大模型基础设施建设的浪潮。时间再往前推，2020年6月GPT-3开启了通用人工智能AGI的序幕。因为在此之前，大部分的AI都是专用系统或者专用任务。比如以前我做的聊天机器人，也就是早期分类器定义的AI，Chatbot要定义domain ，intent，不停地要去做分类。核心是到底要解决什么领域的问题，或者有什么意图。这些都是需要一直做训练的。而GPT-3第一次让AI可以解决通用性的问题了，所以说GPT-3开启了通用人工智能时代的序幕。

2022年11月底ChatGPT发布，后面的故事大家都知道了，不管是海外的各个大模型，比如ChatGPT、Claude和LLaMA等，还是国内的各种国产大模型，包括智谱AI，百川智能等都在不停地涌现出来。

ChatGPT仅仅是基建的开始，一直到去年23年的下半年，从开始的尝鲜到落地再到产生疑问：它到底能给人解决什么问题？大家在使用后发现它确实很厉害，但是当需要解决具体垂直领域问题的时候，它却并没有那么强，经常会一本正经地胡说八道。哪怕是可能最简单的需求，大模型都没有办法很好地去满足，这背后有一些是数据和生态的问题。但是追根究底大模型还是要能够解决实际的问题，这才是最重要的，所以就到了大模型的下半场，也就是应用。

大众或者市场更多还是希望做一些产品化或者商业化的事情，看大模型到底能解决什么问题。所以有人说ChatGPT的发布是iphone时刻到来，而iphone只是第一步，真正让移动互联网改变我们的生活的，是 iphone或者安卓里边成千上百个影响我们生活的App，是整个生态的完善。所以说大模型的下半场更多是应用落地的时代。

应用的落地包括各种Agent，我们内部定义是数字员工，以前是聊天机器人，其实在我看来它们没有太大区别，核心都是在现实生活中解决实际的问题。还做了很多数字家庭医生，数字销售，数字老师等等，去解决数字员工真正落地能够解决的问题。

我认为Agent解决实际的问题，需要四个通用的能力：第一是通用大模型的能力；第二是垂直领域的知识；第三比较重要的是必须有专属业务的SOP，有自己的一套标准规范；第四需要通过RPA和外界世界做连接。我们也在做这样的事情。

所以通用大模型固然是非常重要的，但是大模型并不是全部。

07:00  听说疫情期间佳芮写了一本书《Chatbot从0到1》，给我们大家大概讲一讲这本书讲了什么？

我在2020年的疫情期间出了这本书的第一版，去年出了第二版。这本书主要内容是讲如何从0到1做聊天机器人的落地。最开始的契机是因为8年前我联合创立的一个开源框架叫 Wechaty。然后在五年前，我和百度共同做了一套对话式AI系列课程，现在还在百度AI的官网上。因为这一套视频课出版社找到我，问我是否有意愿把视频的内容写成书，所以三年前疫情期间，我完成了这本书的第一版，首次提出了Chatbot的生命周期，希望为Chatbot从业的同行业者和决策者提供一份指南。

后来到了2022年大模型的上半场，ChatGPT的横空出世让大家对聊天机器人的讨论又变得非常热烈。当时的情况和我之前做视频课，包括出书的感觉很像，大家对技术浪潮的来临，以及对技术背后的黑科技都很感兴趣。那时候出版社又找到我，我当时就觉得可以把这本书里再多加一些大模型和ChatGPT的部分，就出了第二版。

这本书核心讲的是应用落地，怎么从 0 到 1 搭建一个聊天机器人，就像我们今天活动的标题一样“非任性创业者”提到的。之前听到身边很多人说，如果自己不是一个研究了很久的大模型算法，或者在各种厉害的会议发表过论文的人，那怎么抓住这一波浪潮的？其实我想表达的是，抓住浪潮不一定非需要搞论文才能抓住，这波浪潮需要各种各样的人，不要被黑科技吓到，今天你用 iphone 其实你也不会明白底层系统。

我的这本书就是面向“非任性创业者”的，我提出如何搭建 Chatbot ，并提出了 Chatbot 的八大生命周期，其实是在第一版八大生命周期的基础上做了优化，主要是把 prompt 撰写更新进来了。八大生命周期包括：需求分析，流程设计，数据处理，prompt撰写，系统搭建，系统测评，平台渠道集成和运营反馈。因为是一个周期，运用反馈之后又回到下面的需求分析。

我认为做聊天机器人，或者说做大模型应用落地，更多不只是技术问题，是产品的问题，是一个非常系统性的工程。

我觉得今天和几年前深度学习刚刚火起来的时候，大家的感觉是一样的，认为它是纯粹的技术工程，尤其是有很多非常 fancy 的词语，包括 Agent 刚开始出来的时候大家都觉得很 fancy，其实我觉得没有那么 fancy，只是被各种技术术语给影响了，忽略了产品设计和用户需求的理解，这才是最重要的。其实 80%更多的是产品工程，20%才是技术工程，甚至大模型今天可能只有 10%是跟纯技术工程相关的。

之前跟一个朋友聊天，说有谁在 ChatGPT 出来之前真正的在做大模型，所以哪怕他可能看起来一直在做 MLP 一直在做技术，但是大家对大模型没有那么多的了解和积累。接下来如果在应用落地的时候足够快，和客户走得足够近，其实还是能够抓住这一波浪潮的。所以这本书主要讲的是我对聊天机器人理解的经验，能让大家变得更专业，并且培养一些产品思维等等，毕竟我觉得现在只是开始，离它的落地还有很远。

11:30  既然聊到了AI这波浪潮，认为现在生成式AI和大语言模型为创业带来了哪些机遇？这波创业浪潮和过往有哪些不同？

这里要分两块来讲。比较泛的方面，大语言模型一方面极大地提高了生产力；另一方面，对于初创公司来说，大语言模型极大地降低了做事的难度。有了大语言模型，如果学习能力稍微强一点，一个人或者几个人是可以快速搭建出一个MVP的。

比如我之前做过一次分享，AI如何去助力一个人开展跨境电商业务？从供应商选择、营销素材准备，自动化运营等方面，都可以在AI的帮助下，又省钱又专业地开始业务。比如原来人们要写文案、设计图、做官网都需要找到专业的人来做，今天就可以用大模型来做。虽然今天做的和资深从业者比较仍然有一定差距，但是可以帮助创业者早期验证一个MVP的可行性。随着AI变得越来越强大和全面，未来可以完成更多，基本可以用AI搭建一个雏形，跑通后再陆续去邀请更多专业的人来做。所以从0到1其实是变得更简单了。

我认为在AI时代，未来大模型会越来越强，我们将会看到公司变得越来越小，但是产品的影响力却可以很大，未来几个人的独角兽公司都会变成可能，这也是大模型带给我们巨大的变化。

包括我做播客的时候，有一期和FlowGPT的创始人聊，他的一句话我印象深刻，他说：“当大模型无限放大你的创造力和生产力的时候，限制你的只有想象力”。所以未来劳动密集型的公司也会越来越少，逐渐从以人驱动，变成以算法和算力驱动。从这个角度来讲，AI可能会取代一大批人，但是它也会给小公司和个人带来前所未有的机遇。

另一方面，从我自己做了SaaS软件的角度来看，我认为未来企业的工作流是可以被AI重塑的。现在所有的SaaS都是非常反人类的，包括我们自己做的这套系统。比如我要完成一次群发任务，就需要按照SaaS软件设计者的设计思路，完成一个复杂的任务，这个过程中可能需要点击20-40次。听起来这好像是一个非常简单的任务，但是你可能要选素材选人，又要做各种各样的设置。其实对于老板来说，让员工去做一个群发任务，可能一句话就可以把这件事解决了。未来我认为应该是能做到一句话就把这个事儿给办了的。

我们现在看到可能点击需要成本，其实这背后更多的是使用成本和培训成本。如果你不教客户，不告诉他怎么去做，可能这件事就没办法解决，尤其在企业服务的领域。这也是为什么说SaaS有的时候，更多销售的还是方法论，而且更多需要的是后面的培训。

今天我们聊SaaS的呈现，往好了说是我产品做得比较厚，有壁垒，所以比较复杂。另外一方面，我觉得其实是在给一个很差的人机交互在找借口，人机交互本身就应该是简单的，很多时候就应该是一句话把事儿给办了。包括今天我们看到很火的Agent，它能够自主地去决策，自主地去做任务的拆分，自主地去做执行，把一些业务做成一些工作流的分解，这些都应该是被AI驱动的。

比如一个营销人员，以后他只需要说：“帮我给在抖音上下单的付费客户，推送抖音活动的优惠券”，系统就应该会自动从电商平台同步数据到CRM平台，自动分析客户人群，识别不同类型的客户并打标签，自动创建文案和要推送商品图片，自动地创建任务等等。

我认为这才是真正的SaaS的下一代，才是真正的AI重塑工作流。这里的机会是非常多的，句子互动现在也在做这样的事情。

说回到创业浪潮，我认为浪潮分为大浪潮和小浪潮，这一波AI，是像移动互联网一样的大浪潮，或者说现在AI模型已经变成了foundation model，是一个基础架构级的基础设施，它未来会成为像电力一样的基础设施。

我之前听过一个特别有意思的例子：在100多年前，那个时候的电烤面包机，它的插头其实是一个灯头。为什么呢？因为在100多年前的那个时间节点，人们也都在畅想未来会怎么样。那个时候的工程师畅想的是：以后所有家庭都会用电，用电来干什么？来点灯泡。当时他们还不知道未来还会有电冰箱、洗衣机。当出现了面包机以后也需要用电，就把电烤面包机接到灯的电源上。那晚上需要用怎么办呢？就有人把插头设计成了灯头。

一开始，人们都以为要做发电的事，就跟现在一样，做大模型，做云计算，结果发现最后这些会收拢成为国家的关键基础设施，仅有几家公司有资格来做。但是会有很多人，用电的能力去把人类的衣食住行，或者是把柴米油盐，全都给它，那个时候叫电子化、电器化。现在在大模型之上，依然也有很多这样的机会。

包括iPhone最早出来的时候，大家都会在手机上下载手电筒、壁纸，今天大家就不会再去下载了。对于大模型能做哪些事儿，大家可能现在都没有办法看的非常清楚，但未来它的想象空间一定是巨大的，肯定比前几年的各种小浪潮要大很多，可能会是一个非常持久，巨大的从底层改变的浪潮。

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