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水,有其来处,也有自己的命运。如果你听过我们前面聊“甘青大环线”的这期节目,一定会对漫天黄沙中的清泉与泉眼印象深刻。从月初的京津冀暴雨,到这两天的核污水排放,最近与水有关的新闻,总能牵动大家的思绪。

假如你此刻身处北京、天津、河北或河南,随意拧开一处水龙头,流过指缝的水流大概率源于汉水——长江最大的支流,也是南水北调中线工程的起点。但对大多数人而言,南水北调是课本里学过的名词,用水是极其自然的日常行为,并不会想到二者的关联。

本期「山河纪」特别节目,我们邀请到在汉水边长大的作家袁凌,以及「汉水的身世」系列节目制作人彭寒,一起聊聊汉水两岸的时空故事。一方水土贯穿了大江南北,前世今生。它们有关记忆,有关移民,有关鱼与渔,有关历史与使命,最后和我们每一个人息息相关。

【本期对谈】

主播:何必,北京大学历史学博士

嘉宾:袁凌,非虚构作家,《汉水的身世》作者

嘉宾:彭寒,MoreDisco主理人,播客制作人

【收听指南】

02:53 汉水,连接古今,也沟通南北

06:46 动人心魄的清澈,默默滋养千万人

09:49 有了坝,汉水开始变得不自由

13:34 时代浮沉中,跑船水手的“上岸”

18:06 在更高的意志面前,我们都太渺小

22:41 南水北调、引江济汉、引汉济渭

29:10 这十年来在北京的用水感受

31:09 水利工程中,汉水流域移民众生相

34:04 湖北大柴湖移民与本地的文化壁垒

41:15 移民最根本的问题,其实就是“穷”

45:00 可怜的人,是因为不够努力吗?

47:40 消失的鱼和渔民,曾是江河的主人

52:51 保持水质、处理污水排放的资金挑战

59:30 汉水的身世,也是两岸人们的身世

【工具箱】

01 汉江,又称汉水、汉江河,为长江最大的一条支流,现代水文认为有三源:中源漾水、北源沮水、南源玉带河,均在秦岭南麓陕西宁强县境内,流经沔县(现勉县)称沔水,东流至汉中始称汉水;自安康至丹江口段古称沧浪水,襄阳以下别名襄江、襄水。

02 南水北调工程,分东、中、西三条线路。中线工程起点位于汉江中上游丹江口水库,受水区域为河南、河北、北京和天津。2014年12月12日下午,长1432公里、历时11年建设的南水北调中线正式通水,长江水正式进京。水源地丹江口水库,水质常年保持在国家Ⅱ类水质以上,“双封闭”渠道设计确保沿途水质安全。通水后,每年可向北方输送95亿立方米的水量,相当于1/6条黄河,基本缓解北方严重缺水局面。2016年,北京市平原地区地下水位实现止跌回升。2019年9月5日,北京累计接收丹江口水库来水达到50亿立方米,直接受益人口超过1200万。

03 引江济汉,即用长江之水来填补汉江,属于南水北调中线一期汉江中下游治理工程之一。渠道全长约67.23公里,年平均输水37亿立方米,其中补汉江水量31亿立方米,补东荆河水量6亿立方米。工程的主要任务是:向汉江兴隆以下河段补充因南水北调中线一期工程调水而减少的水量,改善该河段的生态、灌溉、供水、航运用水条件。

此外还有2022年正式开工的引江补汉工程,是南水北调中线工程的后续水源工程,从长江三峡库区引水入汉江,终点位于丹江口水库大坝下游汉江右岸安乐河口,全长194.8公里,平均引江水量为39亿立方米。

04 引汉济渭,由调水工程和输配水工程组成,从长江最大支流汉江引来的江水,穿过近百公里的秦岭隧洞后,最终将补给黄河最大支流渭河,从而实现长江和黄河在关中大地“握手”。工程地跨长江、黄河两大流域,从陕南汉中市洋县、佛坪县的汉江流域调水至关中渭河流域,可解决西安、咸阳、渭南、杨凌等4个重点城市,西咸新区5个新城,渭河两岸长安区、临潼区、兴平市、富平县等11个区县以及渭北工业园区生活与工业用水需求,受水区域总面积1.4万平方公里,受益人口1411万。2023年7月16日,历经十余年建设,引汉济渭工程正式向西安通水。

05 老河口:古称赞阳、光化,位于湖北省西北部边缘,因地处汉江故道而得名“老河口”。

06 黄金峡,是汉江上最大的峡谷,素有"汉江第一峡"美称。此处峡深水急,自古以险滩多、气势磅礴著称。

07 木船、机动船:在有发动机的船出现之前,千百年来在汉江上跑的都是木船。20世纪70年代以后,机动船开始在汉江上普及,但汉江上游多为乱石河底,多浅流险滩,机动船螺旋桨吃水深上不去,仍需靠适应能力强的非机动木船转运。后因汉江水量变化、贸易运输方式转变等缘故,汉江航运整体逐渐走向衰微。

08 汉水移民:2010年8月30日,中线南水北调移民全面启动。根据公开材料记载,中线丹江口库区移民总数为34.5万余人,其中23万人需要外迁,移民区域集中分布在湖北十堰和河南淅川,安置地则分布在两省内的随州、枣阳、武汉远郊、许昌等地。

09 柴湖移民:大柴湖,位于湖北省钟祥市,被称为“中国第一移民大镇”。1966年至1968年,丹江口水利枢纽一期工程期间,超过4.5万名河南淅川人被迁往湖北钟祥大柴湖进行安置,经历艰难垦荒后自此在当地安居。

10 本期音乐:清水一江-彭寒

【本期推荐】

《汉水的身世》是中文世界首档图书同名衍生叙事播客,由中信出版•大方与MoreDisco联合出品,MoreDisco和跳岛联合制作。在这档播客中,作家袁凌将与历史学家、小说家、老船工、移民等6位的汉江子民一道,从不同的角度讲述个体命运和江水身世的交织,呈现充满妙趣生机与复杂气象的汉水声音故事,兼具严肃声音纪录的冷峻与戏剧声音表达的层次感,与听众一同探寻母亲河汉水的身世与变迁。

【关于我们】

一样的世界,不一样的思考。「东腔西调」是一档由大观天下志制作播出的轻文化播客,每周五更新,不定期加更,感谢你的收听。你可以在喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐、QQ音乐、苹果播客、36氪、三联中读等各平台找到我们。欢迎关注、评论、转发,我们真诚感谢所有反馈,同时也期待更多脑洞。

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大观天下志
何苞旦
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空空如也

小宇宙热门评论...
LindsayLi
1年前 美国
2
有人跟我一样求问节目开头的背景音乐吗!
我乃王嘟嘟是也
1年前 吉林
4
在宏大叙事下的个体是不被关注,连做出的牺牲也不被证明,这也可能是宏大叙事消亡的原因吧,
xiang_faye
1年前 浙江
4
旬阳人听到袁老师的蜀河普通话好亲切啊。 在汉江边长大,离开家也很多年了,却没想过这是如此悲情的一条大河。感谢袁老师关注这河和她背后的人,让他们被知晓被看见,也让我获得熟悉而陌生的视角来回看自己的故乡。 确实,每一次产业转型、每一次举国之力办成“大事”,都需要看到那些被牺牲的局部。
Kenneth_4uBo
1年前 河北
4
被牺牲的局部
小和平鸽
1年前 北京
5
50:52 希望山河纪能够成长成一个像《穿越风沙线》一样伟大的节目。当然现在的形式就很好。聊出来了,总会有人记住。
切冲呀
1年前 河南
6
南水北调明渠和穿黄都离我家不远,我还去过周边三个移民村,他们都经营着鱼庄生意。如果不听这个节目只知道我们喝着丹江口水库的水,原来这水来自汉江。。
王大崩
1年前 四川
6
57:43 彭寒老师这段描述真是大泪目😭😭
HD870437t
1年前 福建
6
汗水这地方,人杰地灵。只记得,要经常擦
年轻人_etPd
1年前 湖南
7
南水北调后,我家那边夏天种水稻的时候,竟然会缺水,河里会没水
王凯_QLZg
1年前 北京
8
泪水的味道如此的丰富沉重
HD556794d
1年前 四川
8
听着就很想哭。
星巴巴
1年前 福建
8
城市欠乡村太多太多太多
Nolita
1年前 法国
9
离开家乡十几年的十堰人听到这期好感动!也很想家…
红房子粉刷匠
1年前 广东
10
我是钟祥人,柴胡就是老家的,第一次知道这些事。
Nolita
1年前 法国
17
42:51 没有人是理所应当被牺牲的,国家为这些自然移民做了什么?
纯良村民
1年前 上海
17
老家在郑州有段时间特别流行去郊区荥阳附近吃丹江口水库移民卖的鱼,进入移民村,都是联排的住家,大家利用一楼和小院子开丹江鱼饭店……当时还片的感觉移民都被安置的挺好,听了这期心理真的感到难过,与大发展蓝图比个体生命承受的是具体的痛苦
waylee
1年前 湖北
19
39:42 听到移民的生活,一阵心酸。举国工程的背后是一个个贫苦流离的家庭和巨大的代价。
北落橙
1年前 浙江
25
这一期算是东腔西调开播以来最有深度的一期
今日青年
1年前 湖北
32
在襄阳的汉江边边散步边听这期节目,感觉特别好,一会就买这本书来读读。特别喜欢山河记系列,这期聊的汉江水位变化跟我这么多年的感觉一样,感谢两位老师让我知道了原因! 作为一个在汉江边生活的人,天天在汉江里畅游的襄阳人,确实瞧不上很多地方的水质,感谢这期节目,希望让更多的朋友了解汉江,来汉江流域体验,我在诸葛亮读书的地方(隆中)欢迎大家!👏
八个梦
1年前 浙江
38
54:07 看来北京人喝的不是汉江的水,喝的是汉江人民的血!
EarsOnMe

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