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简介...
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这是《散场通道》的第八十八集。 


关于欧格斯兰斯莫斯执导,艾玛斯通、马克鲁弗洛、威廉达福主演的《可怜的东西》,麦高芬与Y和Todd一起讨论了本片为何会在中文互联网引起剧烈讨论,我们如何看待很多观众对于本片女性主义层面的指责,本片中的主角贝拉与西方叙事中“愚者/愚人/愚夫人”的形象有哪些关联等等话题,欢迎收听。


本期节目截取自我们关于2024年的第96届奥斯卡最佳影片提名作品讨论的长节目。在完整长节目中,我们将逐一讨论获得最佳影片提名的剩余影片,包括《奥本海默》、《花月杀手》、《芭比》、《音乐大师》、《利益区域》、《坠落的审判》、《留校联盟》、《美国小说》以及《过往人生》,预计本周更新,敬请期待。


欢迎加入本台官方听友群,在微信上搜索AfterCine ,添加好友即可申请入群。

欢迎在【豆瓣】app上收听我台的节目。


主播:麦高芬 Y Todd


剪辑:麦高芬 



拓展收听:

【散场通道】奥斯卡复盘:诺兰大帝君临他忠诚的杜比剧院:

https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/65f86589b87b4172adf25c51

【散场通道】《芭比》:不会真的有人看个电影就破防了吧?:

https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/64c09a881bcc6fd13d2c3937

【散场通道】《芭比》遇冷,奥斯卡提名的游戏规则是什么?:

https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/65b18f74ebb9a59be8e290b1


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时间线:


01:40 - Y的打分:9/10


02:55 - Todd的打分:10/10


03:55 - 麦高芬的打分:7/10


06:10 - 本片夺目的摄影语言


08:00 - 本片的摄影风格与时尚摄影的关联


11:35 - 如何看待中文互联网对于本片女性主义的批判?


12:00 - 在北美,本片是否也遭遇了相似的女性主义批判?


20:15 - 如何看待本片中贝拉没有腋毛?


21:15 - 如何看待本片中贝拉依靠苹果性觉醒的情节?


22:45 - 如何看待本片中巴黎妓院的情节?


23:10 - 贝拉与西方叙事中“愚者/愚人/愚夫人”的形象的关联


28:10 - 如何看待本片中对于纳入式性行为的展现?


31:00 - 如何看待本片对于性病风险的忽视?、


32:25 - 如何评价片中作为父亲的“古德温/神”的形象?



涉及讨论:


《狗牙》(2009)


《龙虾》(2015)


《圣鹿之死》(2017)


《宠儿》(2018)


《奥本海默》(2023)


《沙丘》(2021)


《普罗米修斯》(2012)


《沙丘2》(2024)


《音乐大师》(2023)


《对不起,我们错过了你》(2019)


《婚姻故事》(2019)


《芭比》(2023)


《周处除三害》(2023)


《热辣滚烫》(2024)

主播...
麦高芬MacGuffin
你橘哥
评价...

空空如也

小宇宙热门评论...
辣椒-
1年前 广东
11
为什么大家看完都会觉得那些性场面是女性的性解放啊?我看完完全没有这个感觉,她刚开始发现自己有性愉悦的时候很正常啊,她的脑子是婴儿的脑子,婴儿时期小孩也会有一些类似的性愉悦啊,这和性解放毫无关系,我觉得只是展现她主体性的认知。后面在妓院更不算了,性解放起码是让自己愉悦的吧,她完全是在工作,那些男人又丑又脏,这算什么性解放?她带着一个小孩的脑子又没受社会的规训,所以对她来讲这就只是一份工作,表达的根本不是性解放吧
小罐话梅
1年前 英国
13
一个人去电影院看完后 立马打开db给了五星 并且十分难得发了朋友圈写道“not only a poor thing, we’re the poor things” 当时的感想 一是觉得美学盛宴 二是觉得电影极度巧妙且深刻地讽刺了父权社会 描写现实 并不代表赞美现实 现实生活中的女性谁不是被父权社会统治下的可怜东西? 再者,在我看来评判一部作品是不是男凝,首先要看它有没有取悦男性?私以为这部电影完全不是,在影院中半数以上的是女性,或带着男性伴侣的女性,当男性看完这部电影,我肤浅地以为他们应该觉得shameful或是多少有些尴尬, 而不是一些来自下半身的肮脏想法。当然不可避免有些无可救药的垃圾,但那一类男性甚至不会对这部电影提起任何兴趣(想看”男凝”内容的大可以选择当时同档期的anyone but you🤷🏻‍♀️ )
是柿子
1年前 广东
14
观影的时候我考虑过为啥没腋毛,因为女主跳河前可能经历过永久脱毛这种神秘魔法哈哈。剧中剖腹产的时候,也考虑过北鼻是男孩还是女孩,但后来即使带入男孩大脑看,情节上也觉得没问题。不喜欢这电影纯属不喜欢里面的血腥和性爱表达,不美(这东西很主观,只是不符合我的喜好)。有很多彻底暴露的电影我都觉得拍的很美,但这个真的觉得不适。我也不喜欢另一个论点,觉得不喜欢这些表达的人是性保守的,没接触过大尺度影片的人。就想问,不喜欢看美女和丑男做爱不行么?
LeeKaMing
1年前 广东
14
电影讨论的议题更愿意称之为反父权。父权制权力结构不对称的两个面向,伦理纲常和性别歧视,本片兼顾批判。家长制的威权和性别剥削的霸权,两把枷锁同时击碎,「弗兰肯斯坦」才是「新造的人」。
外接圆
1年前 江苏
16
26:47 个人感觉不舒服的点,不在于被剥削,性工作是可耻的,而是觉得在性工作过程女性的身体本身就承担了更大的风险。
丝女纪事
1年前 宁夏
20
看到这期播客有一种喜极而泣的感觉,之前对这个电影一窝蜂的批判完全是跟风,点进去发现每个人的说辞都差不多,异口同声“我觉得不舒服”“我的成长经历不这样”“这不是女性视角”。我这种能和贝拉共情的都被打成精神男人了,可这个片子就是在很多地方触动了我,经历和感受是很主观的事,不应该要用一种声音统一女观众的意见
imvivi
1年前 新加坡
28
天呐原来宣发没有去强调女性主义方面 整个网络都让人觉得这是一个强调女性主义的电影 还看的很懵 因为我看到的是人的成长
小鹿乱转
1年前 安徽
29
视角太精英化了
Toddie
1年前 美国
30
不得不聲明:我在此表達的觀點是關於奧斯卡最佳影片的閒聊中的一部分,錄製時既沒有做單獨聊本片的準備,也沒有討論相關政治議題的學術資質或生活經驗,相關內容以獨立單集節目發佈屬於趕鴨子上架,部分觀點難免偏謬,有冒犯之處提前致歉🙇
杨伟丽
1年前 英国
30
非常恶心的电影
justlove
1年前 浙江
32
这是我听到的唯二赞誉《poor things》的播客节目(另外一期是霹雳娇娃),我发现一点不知道成不成立,好像长期在国外受教育的观众会比国内观众更容易接受该片哎
猴纸瓦力
1年前 美国
33
那些用女权来给这部影片贴标签,然后再以此抨击它的,真的是太狭隘了……It's a lot more than that.
叽_2mAE
1年前 江苏
34
19:41 贝拉也许没有性别,但石头姐是拿了最佳女演员奖。
KK_whatever
1年前 日本
35
25:07 在这里提什么颠覆什么不要用现实衡量,但反过来如果让男性来走这个剧情不是更颠覆?只是可能就会成为不上台面的g片?那这个过程中不是还是用现实衡量了,我感觉这就是对女性的一种客体化和剥削
春日彷徨
1年前 四川
40
我是看了之后下意识的就觉得很不舒服,用那么多奇观去讲述那么直白的道理,真的很没必要,女性的身体完全成为一种噱头。那会儿去豆瓣,评分都是7+,最近几天才开始看到其他网络平台对此的批判,且将其归纳为伪女权。这片子干脆这就和女权没关系吧,女性肆意地体验性就算是掌控了权力吗,什么时候我们不只从性、从身体的赤裸呈现来探究女性的成长了,那才能算女权。
毛盾他姐
1年前 内蒙古
45
我也喜欢这个电影。结果身边一群电影都没看的人大骂“伪女性主义”我hhhhhh
杨小年
1年前 江苏
45
很奇怪。我看完这部片真的觉得挺好看的,听了这期节目才真实感受到不适。也大概能理解为什么在中文网络被批判得如此严重了。 我想大概是,主播们说这个baby是没有性别的,电影讲的是TA探索人生的故事。然而因为身体是女性,TA经历的也是女性的人生。但是整个故事过多描写的性经历、妓院工作的经历并不是一般女性探索的人生,而是男性视角下女性做出的选择,这才是拧巴之处。也是被批判的点。 至于所谓的“女性主义”电影,哪怕不有意营销,如果是女性做主角那势必要被从这个视角被审视。
跳啊跳
1年前 北京
55
既然都反复强调本片是弗什么斯坦了,那为啥不把性快感接收器安装在额头,只需要擦一擦就快感了。既然把性快感依旧定义为纳入式(甚至需要男人在场),那就别怪观众只能跟现实联系,并产生不适啊。
MoMoney4
1年前 美国
107
可能被冒犯的是一些普通女性吧,毕竟科学调查只有25%的女性可以通过纳入式性行为达到高潮,贝拉显然是天赋异禀了。我等普女确实看着这两个小时的penetration很难体会人性的成长。
啥车都有都好看
1年前 重庆
127
我不喜欢的点是贝拉所有的的转变都太儿戏浅薄了,之前还拿尸体当玩具取乐,突然看到死婴就痛哭流涕有同理心了;思想上的成长就是通过看书,拍拍几场看书的戏来塑造主人公智识上的成长在我看来是导演非常偷懒的行为;此外,不谈性拒绝又何来自由,想到她脑子的实际年龄,其实只是一个根本不具备性同意能力的孩子,就非常的不适
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