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简介...
12月16日TSVC举办了《打造下一个独角兽》讲座第47讲。AI 正在发生什么:繁荣、泡沫,还是新周期起点?制造业回到美国会如何重塑科技与供应链?TSVC合伙人年度对话——回顾2025,看清2026。
嘉宾:
张于庆(Eugene Zhang),TSVC联合创始合伙人,2010年创办TSVC,硅谷第一家大陆华人的种子基金。曾创建芯片设计工具公司Jeda,以及硅谷第一家华人创业孵化器Innospring。作为TSVC的掌门人,他主导了多个TSVC的独角兽投资,包括Zoom,Ginkgo Bioworks,Carta 等,是ZOOM获得的第一家机构投资者支票的签署人,在硅谷华人种子轮投资人中业绩保持第一。张于庆先生积极服务于青年学生成长及创业创新者的各种组织,曾任清华企业家协会TEEC的理事会成员,TEEC北美分会主席。他还是硅谷公益基金TSVC Giving Fund的创始人。张于庆毕业于清华大学电子系,在Syracuse University获得硕士学位。
王黎晟目前是TSVC 管理合伙人,这是一家领先的早期科技风险投资机构,因成为Zoom、Carta、Ginkgo Bioworks和D-Matrix等公司的首家机构投资者而闻名。在加入TSVC之前,王黎晟在美国联合创立并管理深科技风险投资与另类投资平台Propel(x)。他还是Newton Fund的联合创始人兼管理合伙人,该基金隶属于Propel(x)。在创办Propel(x)之前,黎晟还共同创立了麻省理工学院旧金山湾区校友天使投资人组织(MIT Alumni Angels group in the SF Bay Area)。在其从事风险投资约十年间,他代表MIT Angels、Propel(x)、Newton Fund及TSVC参与了超过100项深科技风险投资。在投身风险投资之前,王黎晟也拥有十余年银行业的经验,并曾是微软上海办事处初创期的首批工程师之一。他拥有复旦大学学士学位及麻省理工学院技术与政策硕士学位。
正文:
04:57 Charlene表示,从2022年开始,TSVC每年都会举办年终总结和展望活动,这已是第四年了。2023年,因为AI大模型的火爆程度,TSVC从AI领域选择了三个方向进行预测,包括具身智能、协作多智能体系统以及情感计算。这三大趋势在过去两年非常火爆,欢迎大家关注TSVC公众号查阅往年的预测回顾文。
05:36 现在,我们用十分钟时间对Eugene去年所做的十大预测进行总结。Eugene,您还记得去年的总结吗?
Eugene表示,他可以为大家简单做个回顾。正值年末,大家一定都对即将到来的新一年有所期望,也好奇明年的此时会有哪些变化。因此,他想分享一些观点,供大家参考。关于2025年,他主要提出了十点预测。特别值得注意的是,我们已经迎来了AI时代。
第一条预测是指,AI时代来了以后,标准化产品SaaS曾是硅谷最热门的一个赛道,2021年华尔街投资者纷纷追捧。然而他们当时得出的预测是,这一赛道的增长已达到尽头。我们将通过一个简单案例来说明这一预测,关于SaaS发展已到顶点的判断,后续还会围绕这一主题提供更多深入分析。从行业领导者角度而言,Salesforce作为该领域最大的公司无疑是领军企业,其股票代码为CRM。值得注意的是,这与我们常说的“big six”有很大不同,该公司年初至今的回报率为负23%。这一数据确实印证了之前的预测,表明SaaS到头了。
第二条预测也与SaaS相关,即服务模式正从一个标准化产品向服务和成果转型。他认为这一转变已经广泛展开。基于以上两点,Eugene不自谦地给自己各打一分。
第三条预测是指在美国制造的前提下,现任特朗普政府,无论各方对其政治观点褒贬如何,所推出的“美丽法案”在7月4日公布后,对该行业产生了重大影响。当时他们预测美国制造有成功的迹象,但这条道路实际上仍然漫长。不过,这一判断应该是准确的。好,这三条预测他都给自己打了满分,总共十分中看看最终能得多少分?
第四条预测,他们当时提到iPhone有可能回归美国生产。他认为这在长期来看可能会实现,这是一个具有代表性的案例,具有一定的可行性,但实际上并未取得实质性进展,可能比Eugene设想的时间更为长远。因此这一条他不给自己打分,即零分。这条预测虽然长期来看前景广阔,但在这一年中并未取得太多实质性的进展。
第五条预测是AI将推动垂直领域应用的发展,使传统的低利润业务转变为高利润业务。这一点他们已经非常明确,因此他们给自己打了一分。
第六条预测实际上也有所关联,即AI将改变服务模式,例如在法律领域,公司不再按小时收费,而是提供结果,并根据业绩收费。这种模式已经得到了许多公司的验证,因此他们也给自己打了一分。
第七条预测是AI在医疗领域比人做得更好。尽管在药物研发或某些癌症治疗方面还没有取得重大突破,但在数据分析方面,AI已经展现出强大的渗透力和深度应用,因此他们也给自己打了一分。
第八条预测是律师行业收费模式的转变,从按小时收费转向按项目收费。这一点也已经落实,因此他们也给自己打了一分。
第九条预测比较复杂,涉及就业问题,还没有成为主流新闻。预计未来这一趋势将会显现,例如一个十人团队可能需要缩减至两人。然而,由于这一预测还没有落实,因此这条预测不得分。尽管如此,我们注意到微软和亚马逊已裁减大量员工,百分之百是AI取代所致。尽管如此,他们仍不为此项预测打分。
其他预测中有一条很有趣。当时他们曾就此展开辩论,他记得马斯克当时还没有退出特朗普政府。他相信马斯克的移民政策将会保留。如今,尽管马斯克已出局,但他的移民政策仍有多位硅谷人士在推动。因此,他们并未看到政策的完全逆转,而是处于中间状态,所以他们难以为这一条预测打分。
最后一条预测关于比特币突破20万美元的预测,与当前现实离得很远,因此得分为零。总体而言,他去年的十项预测中,大约能达到八分,即80分的准确率。
在此做一总结,因为说过的话需要回顾,不能说过就忘,然后再提出新的观点。许多观众此时来到这个节目,希望获取他们真实的想法,他们也借此机会对自己进行客观评估。
13:16 想邀请黎晟也来发表意见,因为这个分数是你自己给自己的评价。Eugene 2025年的清单有十项,你也有自己的清单,那么你有什么看法或评论吗?
王黎晟表示,简单讲两点,因为去年没有参与这项活动,觉得这个过程挺有趣。首先,许多预测已经得到验证。其次,一些看似不准确的预测,实际上可能是前瞻性的,将2027年的预测提前至去年进行了分享。另外,他认为如果查看这份清单,去年确实是大家对大模型和AI非常兴奋的一年。但审视他们的预测,则相对较为务实,他们没有跟风讨论大多数人关注的AGI何时到来,而是更关注作为投资人如何获利,作为创业者如何在这场AI浪潮中把握商机,而非仅仅关注那些虚无缥缈且遥不可及的目标。他认为这也是TSVC的DNA所在。
14:30 那我们就赶快回到2026年的预测话题吧。这一次Eugene给出了几个预测?好像是八个。
Eugene表示,是的,他有八个。首先,他认为2026年肯定会更加特殊。大家总是说下一年可能会特别特殊,但他感觉2026年可能会更加特殊,会有更大的变化。到明年这个时候,他们很多预测可能会有更大的偏差,或者某些事情的发展速度可能会超出预期。存在两种可能,这两种情况处于极端的两端。
刚才黎晟也提到了,他们在讨论AI时都有一个大前提,那就是他们没有去讲super intelligence。如果观众对这个话题特别感兴趣,比如超级智能到来后人要做什么、人的命运如何等等,这些暂时不在他们的讨论范围内。因此,今天的讨论主要聚焦于—不知道大家是否使用相同的术语——他们将其称为Narrow AI的领域,也就是说,AI主要是为了帮助人类、创造价值。当然,它也可能带来负面结果,但这并非假设AI能够完全超越人类后给我们带来的影响,这是未来的话题,说不定到明年那个时候,他们可以探讨是否已经成熟。
基于这一假设,他们的第一条预测是,今年年底可能还没有特别突出的头条新闻,相关报道虽有但还没大规模涌现。正如Eugene之前提到的亚马逊的消息,并未成为许多主流新闻。但到明年,可能由于影响特别大,这将成为一个广泛关注的话题,尤其是对白领阶层,主要是知识工作者造成巨大冲击,影响相当显著。根据他们投资的一些项目及其发展轨迹,可以肯定到明年,这种变化将达到相当规模。虽然还没有成为主流,但变化量会相当可观。过去一两年,人们可能还在初步探索和观察一些迹象,到明年可能会有实质性的发展。这就是AI对就业市场带来的冲击。
第二条实际是与第一条相关的,同样属于AI对就业市场的冲击。这意味着,包括顶尖学府如斯坦福和伯克利在内的毕业生中,将有相当比例的学生面临就业困难。如今他已经听到许多朋友表示,情况已与几年前大不相同,斯坦福和伯克利的CS专业毕业生找工作都变得困难。虽然目前这还只是少数人的讨论,但到明年可能会有更多人都在谈论这个问题。
再次回到之前讨论过的SaaS这个话题。他的预测是,总体SaaS收入将会有实质性的减少,主要是指传统SaaS公司的总收入,预计在2026年实现。而那些AI Native公司,如之前提到的Salesforce,人们可能会问,为什么它们自身不能实现AI转型呢?确实,传统上,这种自我颠覆的做法困难,因为公司需要先摧毁自己的现有业务,其中存在许多固有障碍。
接下来是第四条,AI Native公司将非常积极地抓住市场机遇,部署智能代理,正如他们之前提到的提供结果那样。在这方面,它们将取得更多进展。
第五条预测同样是围绕这一主题,从更实质性的角度展开。正如去年所提到的低利润率,现在需要更精确地量化分析。在部分非常具体的传统行业中,由于应用了AI,原本仅有10%利润率的企业业务模式得到了显著改善。这类业务虽然基于知识库,但并非蓝领工作,而是劳动密集型的工作。由于自动化软件无法胜任如此智能的任务,仍需人工完成,因此这类业务的利润率通常仅在10%至20%之间。然而,AI来了以后,这一利润率有望提升至70%至80%。以保险经纪人为例,这便是AI落地应用的典型场景之一。以往,这类工作依赖电话沟通和表格填写,流程复杂且每个案例都各不相同。现在,AI能够接管那些过去难以实现的功能,实现自动化替代。
第六条预测是,无论您对这项“大美丽法案”持反对还是支持态度,特朗普提出的这项OBBB法案将为Onshore带来非常显著的变化。他们已经观察到许多公司已着手相关工作。预计到2026年,许多企业将真正站稳脚跟并开始蓬勃发展。这一前景基于以下前提:多年来,当我们讨论Onshore时,绝大多数人都认为这是不可能实现的。他经常与大家探讨这一话题时,大家一开始就断言这是不可能的,认为应该彻底放弃这种想法。然而,根据他们亲身经历的案例,他们看到了这项政策带来的实际影响。当然,并非所有企业都能取得成功,但他们可以确定这项法案将为它所涵盖的领域,包括能源、半导体和国防相关产业,带来实质性的变化,促使大量供应链落地。
第七条就更加具体,例如在电池或能源存储等领域将获得大量生产机会并取得成绩。这一点与第六条紧密相关,是对特定行业更为精准地预测,即在中国以外的供应链将得到实质性的开发与发展。
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张于庆(Eugene Zhang),TSVC联合创始合伙人,2010年创办TSVC,硅谷第一家大陆华人的种子基金。曾创建芯片设计工具公司Jeda,以及硅谷第一家华人创业孵化器Innospring。作为TSVC的掌门人,他主导了多个TSVC的独角兽投资,包括Zoom,Ginkgo Bioworks,Carta 等,是ZOOM获得的第一家机构投资者支票的签署人,在硅谷华人种子轮投资人中业绩保持第一。张于庆先生积极服务于青年学生成长及创业创新者的各种组织,曾任清华企业家协会TEEC的理事会成员,TEEC北美分会主席。他还是硅谷公益基金TSVC Giving Fund的创始人。张于庆毕业于清华大学电子系,在Syracuse University获得硕士学位。
王黎晟目前是TSVC 管理合伙人,这是一家领先的早期科技风险投资机构,因成为Zoom、Carta、Ginkgo Bioworks和D-Matrix等公司的首家机构投资者而闻名。在加入TSVC之前,王黎晟在美国联合创立并管理深科技风险投资与另类投资平台Propel(x)。他还是Newton Fund的联合创始人兼管理合伙人,该基金隶属于Propel(x)。在创办Propel(x)之前,黎晟还共同创立了麻省理工学院旧金山湾区校友天使投资人组织(MIT Alumni Angels group in the SF Bay Area)。在其从事风险投资约十年间,他代表MIT Angels、Propel(x)、Newton Fund及TSVC参与了超过100项深科技风险投资。在投身风险投资之前,王黎晟也拥有十余年银行业的经验,并曾是微软上海办事处初创期的首批工程师之一。他拥有复旦大学学士学位及麻省理工学院技术与政策硕士学位。
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04:57 Charlene表示,从2022年开始,TSVC每年都会举办年终总结和展望活动,这已是第四年了。2023年,因为AI大模型的火爆程度,TSVC从AI领域选择了三个方向进行预测,包括具身智能、协作多智能体系统以及情感计算。这三大趋势在过去两年非常火爆,欢迎大家关注TSVC公众号查阅往年的预测回顾文。
05:36 现在,我们用十分钟时间对Eugene去年所做的十大预测进行总结。Eugene,您还记得去年的总结吗?
Eugene表示,他可以为大家简单做个回顾。正值年末,大家一定都对即将到来的新一年有所期望,也好奇明年的此时会有哪些变化。因此,他想分享一些观点,供大家参考。关于2025年,他主要提出了十点预测。特别值得注意的是,我们已经迎来了AI时代。
第一条预测是指,AI时代来了以后,标准化产品SaaS曾是硅谷最热门的一个赛道,2021年华尔街投资者纷纷追捧。然而他们当时得出的预测是,这一赛道的增长已达到尽头。我们将通过一个简单案例来说明这一预测,关于SaaS发展已到顶点的判断,后续还会围绕这一主题提供更多深入分析。从行业领导者角度而言,Salesforce作为该领域最大的公司无疑是领军企业,其股票代码为CRM。值得注意的是,这与我们常说的“big six”有很大不同,该公司年初至今的回报率为负23%。这一数据确实印证了之前的预测,表明SaaS到头了。
第二条预测也与SaaS相关,即服务模式正从一个标准化产品向服务和成果转型。他认为这一转变已经广泛展开。基于以上两点,Eugene不自谦地给自己各打一分。
第三条预测是指在美国制造的前提下,现任特朗普政府,无论各方对其政治观点褒贬如何,所推出的“美丽法案”在7月4日公布后,对该行业产生了重大影响。当时他们预测美国制造有成功的迹象,但这条道路实际上仍然漫长。不过,这一判断应该是准确的。好,这三条预测他都给自己打了满分,总共十分中看看最终能得多少分?
第四条预测,他们当时提到iPhone有可能回归美国生产。他认为这在长期来看可能会实现,这是一个具有代表性的案例,具有一定的可行性,但实际上并未取得实质性进展,可能比Eugene设想的时间更为长远。因此这一条他不给自己打分,即零分。这条预测虽然长期来看前景广阔,但在这一年中并未取得太多实质性的进展。
第五条预测是AI将推动垂直领域应用的发展,使传统的低利润业务转变为高利润业务。这一点他们已经非常明确,因此他们给自己打了一分。
第六条预测实际上也有所关联,即AI将改变服务模式,例如在法律领域,公司不再按小时收费,而是提供结果,并根据业绩收费。这种模式已经得到了许多公司的验证,因此他们也给自己打了一分。
第七条预测是AI在医疗领域比人做得更好。尽管在药物研发或某些癌症治疗方面还没有取得重大突破,但在数据分析方面,AI已经展现出强大的渗透力和深度应用,因此他们也给自己打了一分。
第八条预测是律师行业收费模式的转变,从按小时收费转向按项目收费。这一点也已经落实,因此他们也给自己打了一分。
第九条预测比较复杂,涉及就业问题,还没有成为主流新闻。预计未来这一趋势将会显现,例如一个十人团队可能需要缩减至两人。然而,由于这一预测还没有落实,因此这条预测不得分。尽管如此,我们注意到微软和亚马逊已裁减大量员工,百分之百是AI取代所致。尽管如此,他们仍不为此项预测打分。
其他预测中有一条很有趣。当时他们曾就此展开辩论,他记得马斯克当时还没有退出特朗普政府。他相信马斯克的移民政策将会保留。如今,尽管马斯克已出局,但他的移民政策仍有多位硅谷人士在推动。因此,他们并未看到政策的完全逆转,而是处于中间状态,所以他们难以为这一条预测打分。
最后一条预测关于比特币突破20万美元的预测,与当前现实离得很远,因此得分为零。总体而言,他去年的十项预测中,大约能达到八分,即80分的准确率。
在此做一总结,因为说过的话需要回顾,不能说过就忘,然后再提出新的观点。许多观众此时来到这个节目,希望获取他们真实的想法,他们也借此机会对自己进行客观评估。
13:16 想邀请黎晟也来发表意见,因为这个分数是你自己给自己的评价。Eugene 2025年的清单有十项,你也有自己的清单,那么你有什么看法或评论吗?
王黎晟表示,简单讲两点,因为去年没有参与这项活动,觉得这个过程挺有趣。首先,许多预测已经得到验证。其次,一些看似不准确的预测,实际上可能是前瞻性的,将2027年的预测提前至去年进行了分享。另外,他认为如果查看这份清单,去年确实是大家对大模型和AI非常兴奋的一年。但审视他们的预测,则相对较为务实,他们没有跟风讨论大多数人关注的AGI何时到来,而是更关注作为投资人如何获利,作为创业者如何在这场AI浪潮中把握商机,而非仅仅关注那些虚无缥缈且遥不可及的目标。他认为这也是TSVC的DNA所在。
14:30 那我们就赶快回到2026年的预测话题吧。这一次Eugene给出了几个预测?好像是八个。
Eugene表示,是的,他有八个。首先,他认为2026年肯定会更加特殊。大家总是说下一年可能会特别特殊,但他感觉2026年可能会更加特殊,会有更大的变化。到明年这个时候,他们很多预测可能会有更大的偏差,或者某些事情的发展速度可能会超出预期。存在两种可能,这两种情况处于极端的两端。
刚才黎晟也提到了,他们在讨论AI时都有一个大前提,那就是他们没有去讲super intelligence。如果观众对这个话题特别感兴趣,比如超级智能到来后人要做什么、人的命运如何等等,这些暂时不在他们的讨论范围内。因此,今天的讨论主要聚焦于—不知道大家是否使用相同的术语——他们将其称为Narrow AI的领域,也就是说,AI主要是为了帮助人类、创造价值。当然,它也可能带来负面结果,但这并非假设AI能够完全超越人类后给我们带来的影响,这是未来的话题,说不定到明年那个时候,他们可以探讨是否已经成熟。
基于这一假设,他们的第一条预测是,今年年底可能还没有特别突出的头条新闻,相关报道虽有但还没大规模涌现。正如Eugene之前提到的亚马逊的消息,并未成为许多主流新闻。但到明年,可能由于影响特别大,这将成为一个广泛关注的话题,尤其是对白领阶层,主要是知识工作者造成巨大冲击,影响相当显著。根据他们投资的一些项目及其发展轨迹,可以肯定到明年,这种变化将达到相当规模。虽然还没有成为主流,但变化量会相当可观。过去一两年,人们可能还在初步探索和观察一些迹象,到明年可能会有实质性的发展。这就是AI对就业市场带来的冲击。
第二条实际是与第一条相关的,同样属于AI对就业市场的冲击。这意味着,包括顶尖学府如斯坦福和伯克利在内的毕业生中,将有相当比例的学生面临就业困难。如今他已经听到许多朋友表示,情况已与几年前大不相同,斯坦福和伯克利的CS专业毕业生找工作都变得困难。虽然目前这还只是少数人的讨论,但到明年可能会有更多人都在谈论这个问题。
再次回到之前讨论过的SaaS这个话题。他的预测是,总体SaaS收入将会有实质性的减少,主要是指传统SaaS公司的总收入,预计在2026年实现。而那些AI Native公司,如之前提到的Salesforce,人们可能会问,为什么它们自身不能实现AI转型呢?确实,传统上,这种自我颠覆的做法困难,因为公司需要先摧毁自己的现有业务,其中存在许多固有障碍。
接下来是第四条,AI Native公司将非常积极地抓住市场机遇,部署智能代理,正如他们之前提到的提供结果那样。在这方面,它们将取得更多进展。
第五条预测同样是围绕这一主题,从更实质性的角度展开。正如去年所提到的低利润率,现在需要更精确地量化分析。在部分非常具体的传统行业中,由于应用了AI,原本仅有10%利润率的企业业务模式得到了显著改善。这类业务虽然基于知识库,但并非蓝领工作,而是劳动密集型的工作。由于自动化软件无法胜任如此智能的任务,仍需人工完成,因此这类业务的利润率通常仅在10%至20%之间。然而,AI来了以后,这一利润率有望提升至70%至80%。以保险经纪人为例,这便是AI落地应用的典型场景之一。以往,这类工作依赖电话沟通和表格填写,流程复杂且每个案例都各不相同。现在,AI能够接管那些过去难以实现的功能,实现自动化替代。
第六条预测是,无论您对这项“大美丽法案”持反对还是支持态度,特朗普提出的这项OBBB法案将为Onshore带来非常显著的变化。他们已经观察到许多公司已着手相关工作。预计到2026年,许多企业将真正站稳脚跟并开始蓬勃发展。这一前景基于以下前提:多年来,当我们讨论Onshore时,绝大多数人都认为这是不可能实现的。他经常与大家探讨这一话题时,大家一开始就断言这是不可能的,认为应该彻底放弃这种想法。然而,根据他们亲身经历的案例,他们看到了这项政策带来的实际影响。当然,并非所有企业都能取得成功,但他们可以确定这项法案将为它所涵盖的领域,包括能源、半导体和国防相关产业,带来实质性的变化,促使大量供应链落地。
第七条就更加具体,例如在电池或能源存储等领域将获得大量生产机会并取得成绩。这一点与第六条紧密相关,是对特定行业更为精准地预测,即在中国以外的供应链将得到实质性的开发与发展。
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