14.细读《伊凡·伊里奇之死》，“愉快又体面的人生”也不值得过吗？

非常喜欢你的读书分享，关于《包法利夫人》的那一期也非常棒！语速适中，白天听、睡前听都可以，解读中的剧透不会消磨对书的好奇，反而让我想要以后找来仔细阅读。

这本书我也是好几年前看过，这次您讲，我也有一些我自己的想法。就这个男的好像从小家境就很好，读书也顺利，然后一路升官也顺利得意，结婚也顺利直到死的那一刻，他才发现好像有什么不对劲。我想到了叶曼讲庄子里面她说世人朝朝暮暮寻家计，寒寒暖暖度春秋，昏昏昧昧白了头。浑浑噩噩过了一生才发现好像不对劲。，就是人的所有行为就跟那个动物一样，心理学说人的所有反映出一种动物的本能叫做性与攻击力。就是好像我们一个人一辈子不是在受欲望驱动去做事，要么就是受恐惧驱动去做事。然后就像一个狗前面叼了个胡萝卜，被操纵着一直跑一直跑。稀里糊涂的跑了一生。然后第二部分我觉得他讲的是孤独。孤独是生之孤独，死之孤独。快乐或者痛苦的孤独就是没有谁和谁能做到真正肉体或者灵魂上的100%共通感受，像他做法官时候对待别人和他后面他怎么对待妻子，其实就是因为他无法真真正正的感同感受别人的处境。就像后面他因为病痛死亡的那种挣扎，即便是他的亲人妻子儿女也也无法真正真正的跟他身同感受他的处境。就是这种，即便我们在同一世界，你无法全然的看见我，我无法全然的看见你。我们灵魂上的精神上的肉体的快乐与痛苦，其实至始至终只在平行世界。起了那部毛姆小说的人生的枷锁，其实我到现在也没看懂。但是人生的枷锁那几个字狠狠的吸引了我。我现在感觉这个枷锁其实就有点像作者表达的这种。我们都枷锁在自己的灵魂里，别人看不见我们，我们也看不见别人。后面他儿子亲吻他他哭了，我觉得是一种被看见的感觉。就有点像那个哈萨克斯坦他们说他们的语言里没有我爱你这个表达，他们把这个翻译为我清楚的看见了你。我觉得他的那种对他儿子和妻子的悲悯是知道未来他们也要走自己这条老路，孤独和死亡之路。

这期太好了！！！故事讲得太流畅了，我以前很少很少去读大文豪们的小说，我决定以后要增加这部分的阅读，实在太妙了！ 我后面在他生病那段听得哭了，我脑子里不断闪过我那几个因为病痛被折磨了大半年，最后痛苦离开的亲人，我之前常常作为比较远的旁观者，我都在想他们在这段时间到底经历了什么样的身体痛苦，心里面又是怎么想的。我想起我一个表舅，最后说不出话，皮包骨头，但总是想所有人去看他，他也特别渴望去任何家族聚会，但每次见到所有人，他都会嚎啕大哭。最后去世的时候，他痛苦地说不想走。 我又想到，好像我们川渝的葬礼也是和别处大不同的。川渝的葬礼除了到哭丧的时候会听到此起彼伏的哭声之外，所有的其他时候都只像是一场开心的聚会，大家都是来葬礼，安慰一下家人，然后就在一起打牌，开开心心的。 我之前也不理解，但我爸妈每次都说，那咋办，人都死了，生活不是还要继续开心地过？

袁袁，这个系列一定要坚持下去！

没读过这本书 一开始并不感兴趣 但是听了袁袁的解读 有一种被击中的感觉。我要读这本书了

袁袁的每期播客，基本都重复两遍以上。无论是内容，观点，角度都很有自己的哲思，声音也很治愈。有很高的审美～有时我在想，你都可以参与涛哥的圆桌派了，涛哥原先有老，中，青，近几年青的位置缺失了。感觉你可以替补上～～～哈哈，脑洞大开

只能说袁袁的解读得太好了，其中有一些女性的角度的思维，袁袁能够理解是女性的天然感悟，如果托尔斯泰写作的时候也是这么设想的，那真是厉害。待主人公死后把倒叙的故事再重头来读，果然是另一番滋味，把这本书里对人生，人性，生死分析的好深刻。决定阅读完再回来听一遍播客。

好喜欢听袁袁老师讲话！声音好听，讲的也好🥰本高中生超级喜欢这种不急不慢又有深度和温度的内容🥰

因为今天有早八，一大早起床化妆的时候听完的，听的我有些通透，又有些闷闷的钝痛。这一整天我的脑子都昏昏沉沉的，只要走神时就会想到伊里奇临终前的样子。说实话刚开始听的时候我并不觉得他有多可怜，反而觉得都是他咎由自取。直到听完后，我发现他和我的外公太像了，实在太像了，一样的拥有权利而要表现得可以放下，一样的永远保持理中客，一样的自我又利己，甚至也一样的身体不好…感谢这本书和这个播客让我第一次拥有了一个患者的视角，我开始尝试理解他生病时为什么这么作，是因为他也恐惧，但我又想到如果我有那么一天，我能做的比他更好吗？我不确定，或许我们都是一部分的伊凡伊里奇。

58:09 我会觉得是“放下”诶，人死如灯灭，他忽然意识到他所讨厌的厌恶的追求的得不到的，都会被“不得不”放下，他也放下了这句“不得不”，他接受了