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“你爱女208,女208爱你吗?”

这是在汪小菲发疯事件中的一种声音。208这个词,来自郑爽的208万日薪,现在已经被用来泛指高收入的明星群体。

这个问句中的“208”一词,仿佛在提醒着女性旁观者们,“普通人不要心疼女明星”,“这个女人不值得你共情”。这似乎又回归了近些年来在女性事件讨论中频频出现的一种声音——“阶级问题大于性别问题”。

在这期播客里,我们通过北魏和沙特两位公主的死亡展开历史情境的推演,去看看那些比普通女性生活更加优越、阶级地位相对更高的女人,是否能够真空地生活在父权制的社会中?阶级、地域、文化、宗教等不同因素和她们的性别身份发生了怎样的碰撞?回到卡塔尔世界杯火热的当下,想要嫁给中东王子的梦女,是否要先考虑丧失自由与婚姻自主,甚至人生安全受到威胁的可能性?

而面对被汪 · Kanye East · 小菲猎杀的大S,我们作为普通女性去参与相关的讨论,去“向上共情”,这对于性别议题又有什么意义?


- 聊天的人 -

误认为要蹭世界杯热点的Chris

播客很高产但不想改论文的林林

话多狂删剪的晓雨


- 时间轴 -

00:43 汪小菲事件的吃瓜姿态,让我们想要聊聊这个话题,即阶级问题一定大于性别问题吗?

03:27 第一个历史推演场景:北魏时期兰陵长公主被家暴致死案。即使贵为公主,遭遇极为残忍的伤害,能否严惩驸马仍然是一个问句,这也成为皇权和儒家化法权争论的关键。而重罚驸马的决定性因素,是颇具“girls help girls”色彩的灵太后,一位非汉族的皇权代理人。

08:01 为什么我们需要女领导?她会不会是一个披着女人皮的男人?

12:09 妒妇是一种生存策略

19:01 通奸除罪化和反家暴法的落地显示了法律层面的改善,但移风易俗仍有时间差

26:53 第二个历史推演场景:因通奸被判处石刑的沙特公主米莎尔。米莎尔本可以在法庭上应付了事,却要当众认罪通奸,最终遭石刑处死。是什么促成了她飞蛾扑火一样的自毁?为什么中东地区不断地出现王妃、公主出逃海外或遭监禁的事件?

33:25 穆斯林男性口头离婚的传统:大喊三声就可以离婚了

38:50 坐在豪车上吃汉堡看人来人往:皇室女性和资产阶级女性的处境有何不同

45:00 金钱的庇护让沙特在女性问题上更慢更保守

48:32 石刑、泼硫酸、割乳:法律当中对女性的羞辱性惩罚及背后的伦理逻辑

50:28 第三个历史进行时:汪小菲事件。讨论女性问题时总会有出现层出不穷的去女性化话术,如何以交叉性的分析框架看待这件事?为什么把女性分裂起来的力量要比团结的力量更大,阶级叙事如何训练着我们?面对这种社会惯性,我们可以做什么?

65:10 嫁入伪豪门的失败上位者与仰仗前夫供养的心机女:截然不同的叙事指向的都是社会的厌女症

69:10 何殷震:“欲破社会固有之阶级,必自男女阶级始”

73:46 张兰也显示了性别问题讨论的复杂性,但仍然希望有更多观念上的共识


- 延伸阅读 -

《公主之死 PBS:Death of a Princess》,Antony Thomas

《公主之死:你所不知道的中国法制史》,李贞德

《论唐代小说中妒妇形象在明清叙事文学中的演变》,何卉 陈洪

《内闱》,伊沛霞

《中国法律与中国社会》,瞿同祖

《施善与教化》,梁其姿

《理解农民中国》,李丹

《妇女与社会性别史研究的理论与方法》,蔡一平 杜芳琴 主编


- 制作团队 -

节目编辑:肖鼠

制作人:晓雨

声音设计:邵旻

节目运营:米粒

封面设计:Jessi


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空空如也

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甜啵啵
2个月前 福建
6
直到现在,她死了,人们还在津津乐道她不应该离开那个出轨的男人
噗嗤噗嗤爱吃肉
2年前 四川
7
我爸妈离婚时,我妈一心想为我拿一些财产,我爸一心为自己,最后争执不下,落得个房产都给我(协议写了但没写执行时间,所以到现在一直没过户给我),债务一人一半,我爸负责我爷爷给的13万,我妈还房子的14万,车子给我爸,而且房子给我的条件是,新房子我爸居住到过世,所以现在我爸是住着老房子,握着新房子的钥匙,开着车子,我爷爷的欠债明摆着不用还。然后我爸还觉得自己什么都没有,为什么呢,因为他觉得把房子给我等于给了我妈😅
阿賴耶識樣
2年前 广东
7
个人觉得,关于史实,板上钉钉的,是可以很客观的去分析讨论。但是对于这一对明星夫妻,个人觉得根本没有所谓的真相,娱乐圈夫妻的事,看就好了,不太适合上升的某个高度的原因是反转太多,炒作太多,成因复杂,人性复杂
少年槙村香
1年前 河南
7
52:26 其实已经很站队男权了。女明星是208,难道汪小菲就不是吗?老百姓不配共情女明星,难道共情汪小菲就来得更真实吗?本质上还是换种话术的继续顺应男权对女性的指控罢了。老百姓,老百姓没有性别差异的吗。
HD331368u
2年前 广东
7
15:40 我会说“纳入式”性行为而不是“插入式”性行为。
KAZOOO
2年前 广东
9
54:27 阶级 性别 法治 经济没有谁比谁大。只是不同的角度分析同一件事情,是从根本上可以共存甚至融合的
ENZO小黄
2个月前 江苏
10
就这么一个做了那么多垃圾事的垃圾男人,换个头像,去淋个雨,去短视频下评论我想你了,几十万人点赞,几十万人高潮,又觉得他爱了。。醒醒啊,别装了,活着的时候伤害不够,现在她走了又给你演上深情了。
无感月白
2年前 江苏
11
看到这期标题就知道我没关注错
无感月白
2个月前 江苏
14
当年大S离婚我听这期节目,现在她去世,倒是呼应了标题“被猎杀”,她死了,又是一场厌女狂欢
KAKIKE
2年前 北京
16
只能说大S幸亏生活在台湾,幸亏是女明星。。
一阵儿一阵儿的
2年前 英国
16
1:07:34 男子自尊心哈哈哈哈哈哈哈,主播是懂kanye east的
uncounted
2年前 云南
17
52:33 太对了。讨论问题的时候什么都跟女权无关,出事了就问“女权在哪儿?”
看啥吃啥
2年前 美国
22
这里点出了我觉得奇怪的地方,男的团结起来只需要一个虚无缥缈的被害妄想的概念。
TiTiC
2年前 上海
24
1:13:52 张兰也是一个女人哈哈哈哈是的🥲 张兰的表现很像一个高铁车厢纵容孩子胡闹的母亲(“太子妈”)。就算是一个成功的职业女性在高铁车厢纵容自己的儿子吵闹,也是不文明,成功女人的身份并不能成为为太子辩解的理由,就事论事的讨论对某些人好难呀。
fen10er
2年前 吉林
37
想到跳岛聊安妮埃尔诺的一期,介绍网络上有人认为如果仅仅将她视为一个女性主义作家是格局小了,应该说是描写阶级问题的作家,可阶级问题又为何比性别问题更重要呢
不是苦瓜是苹果
2年前 上海
41
刚好刷到金晨模仿卡塔尔土豪拍照 再来听这期更有趣了
失眠奶茶
2年前 吉林
42
汪借大s名气赚大了
朱朱煮豆腐
2年前 河北
65
听到这,刚刚刷微博看到时代周刊年度人物是伊朗女性,而我们还在大肆宣扬卡塔尔样子……牛
失眠奶茶
2年前 吉林
110
汪出轨也不是不提 所有菲佣都先来一局 “先不提汪出轨” 真笑死 不知道心疼汪的人和今天心疼张嘉倪的是不是一波人
朱朱煮豆腐
2年前 河北
168
贵族女性都没办法保证自己的自由,当然还是性别问题大于阶级问题。每次用阶级来模糊性别的压榨,说先解放阶级解放全人类就是在耍流氓,人类出现多少万年了,阶级问题什么时候解决过。就是让女性付出又不让女性争取权益罢了。
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