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简介...
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希腊伪史论在最近两年在社交平台上得到了越来越广泛的传播。本期节目我们会聊一聊这种看似荒诞不堪的理论在说些什么,为什么会在各国历史上反复出现,让我们产生怎样的担心。我们作为历史爱好者,又能在这样的浪潮中,如何“丧事喜办”,增进我们对于历史的理解。

《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。另外,我们已经开通了“赞赏”功能。有兴趣的听友不妨通过赞赏的方式支持我们继续更新,谢谢大家!

-本期参与者-
姜源 aka 小P(知乎:姜源)
郑诗亮(微博:PomBom,豆瓣:PomBom)
沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地)

-时间轴-
2:20 伪史论都说了些啥;
5:30 反驳伪史论的“核心人物”;
7:30 火箭专家反驳水洗煤理论:《“学术义和团”的胜利》;
10:30 太阳底下无新事:人类文明起源于俄罗斯?成吉思汗是源义经?
13:30 伪史论的动机探究:我爹比你爹强;
16:10 最新的学术发现:西方科学来自于《永乐大典》;
18:00 古老的学术成果:康熙朝的西学中源;
19:40 “怎么会有人认为《荷马史诗》是信史啊?”木心、余秋雨:“正是在下。”
24:40 情同此理:制造雅利安人神话;
29:10 推荐《错引耶稣》这本圣经研究辨析的有趣作品;
33:00 要讲七分真话,《希腊伪史考》如何制造信息差;
39:30 伪史论和疑古学派的区别在哪里?
45:00 如果把舆论战放到舆论战高度,阁下又该如何应对?
48:45 文科专业研究者搞起伪史论更离谱;
54:30 学术研究范式还是反动学术权威;
59:30 为什么我们担心伪史论的负面影响?
1:03:20 分享一则回应“伪史论”的标准答案
1:08:10 “你既然看了黑子的篮球,不如去学着看看NBA吧”
1:13:00 可以反驳微积分,但是要先学习九九乘法表

-延伸资料-
《错引耶稣》,[美]巴特•埃尔曼著,黄恩邻译,生活·读书·新知三联书店,2013
《西方古典学术史》, [英] 约翰·埃德温·桑兹著,张治译,上海人民出版社,2010
高峰枫,《“学术义和团”的胜利》:https://book.douban.com/review/5955359/
《新约正典的起源、发展和意义》,[美]布鲁斯 M·麦慈格著,刘平、曹静译, 上海人民出版社,2008
《圣经正典》,[英]弗雷德里克·菲维·布鲁斯著,刘平译,上海人民出版社,2008
《神祇、陵墓与学者》,[德] 策拉姆著,张芸 、孟薇译,生活·读书·新知三联书店,2018
王纪潮,《施里曼的荷马史诗考古》:https://m.gmw.cn/baijia/2021-08/26/35111350.html

-音乐/素材-
《边角聊》主题曲
G弦上的咏叹调(巴赫)-演奏:施冰岚(琵琶) 江昊(大提琴)

-制作-
剪辑制作:沙青青
节目统筹:伯樵
发布运营:肖文杰、Lambda  aka  码农 
Logo设计:华盛
 
-互动联系-
网站: leftovertalk.fm
邮箱: [email protected]
小红书:边角聊
Twitter: @leftovertalk
商务合作:[email protected]

主播...
Tiller
BBpanda
雪莱in中洲
lambda
PomBom
伯樵
姜源_边角聊
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空空如也

小宇宙热门评论...
苏雨农
1年前 河北
17
听这期节目挺“解气”的,因为我身边有些人,按说文化程度很高,但是对西方伪史论乐此不疲,言必称共济会阴谋,我挺难理解这种思维的。我感觉根源还是极度鄙视西方,想找到思想认同。
赛诺Cyno
1年前 北京
18
简单地把伪史论和义和团联系起来,本身也是一种傲慢,高老师作为西方古典学的专家,对于中国近代史可能也是外行,他对义和团了解多少呢?他在《“学术义和团”的胜利》一文中,根本就没有对“学术义和团”进行定义,这篇文章不是一篇学术论文,但是对重要概念没有定义,文中还弄错了苏拉和克拉苏,上海书评不妨请高老师修改一下这篇文章吧。
LunaLoveless
1年前 美国
20
我爷爷是二零后出生后来四十年代念大学学医科的,感觉他们那年代出来的理科生也是有对文科的敬畏之心和感受力的,跟后来苏联式文理二元割裂之后出来的“理科生”真的不一样
Clemenza123
1年前 辽宁
20
06:19 最大多数人喜欢的其实不是历史,而是政治……或是说是那些个充满阴谋诡计,能满足人窥视欲望的故事……
雪莱in中洲
1年前 上海
22
关于伪史论,最关键的批驳在于他们只求“大胆假设”,而不会“小心求证”。比如说西方在拿破仑后大规模造假,造假的具体过程是怎样的?谁发起、谁实施、如何协同合作,各自的证据?说西方传教士偷去永乐大典发展科学,具体传播路径和相关史料?资料的分析辨伪本就是历史研究核心要义,也是科学精神所在,这恰是追求“一锤定音”伪史论者缺乏的。
伯樵
1年前 上海
24
我负责任地说,别说西学了,木心的东学也经常靠不太住
林退思
1年前 江苏
26
理工科的部分同学接触到未知领域的内容,比较容易出现有知识没文化的问题;文科领域的一些奇谈怪论,则多数是别有用心;而上述问题的产生,背后都存在一种立场微妙的纵容。
Tuna_1CNb
1年前 澳大利亚
26
46:25 太准确了,作为一个纯理科生出身的,有时候和我们专业教授们坐一起吃午饭聊天的时候听他们聊政治和人文发表的观点简直了,连一般的普通人人文社科专业的本科生都比不上还要加上自己作为教授的傲慢来指点江山。
伯樵
1年前 上海
33
高峰枫也是瞎说,何新也古希腊文一个大字不认识都能写出《希腊伪史考》,凭什么彼得拉克古希腊文一个大字不认识就不能写《荷马史诗》
HD1022437p
1年前 福建
35
听本期,还以为能听到对惊世骇俗的西方伪史论的相关谬论来点一锤定音的有力回击,让其无地自容。结果就是挖苦讽刺骂大街,给人的感觉就好像你以为终于会有火箭专家会屈尊解释两句无烟煤的事终结谬论,结果来了卖航模和烟花鞭炮的跟你说无烟煤不配;在国史各种相关争议讨论都或引经据典或参考学术论文专著的当下,结果到了西方伪史论议题竟然只听到让你自己找《明朝那些事》之类畅销书自学解惑,你们就这样反西方伪史论吗? 伪史论能够尘嚣直上还不是因为伪史论的对立面也没高到哪里去,别说拿一手波斯语、希腊语史料驳斥了,就在后面几百年转了几手的拉丁文、阿拉伯文资料面前也是睁眼瞎,就只会拿读过一些历史爱好者读物沾沾自喜,却连其中一点能釜底抽薪有影响的史料也普及不出去,整天就只会骂街一样的标榜自我与权威站在一起的信仰选择优越感,讨论一些举证责任的问题。 只靠坚定的自我信仰和挖苦讽刺否定对立面并教育群众,理工学界捍卫科学要是这么拉跨,民科专家们早就做嘉宾出席诺奖了。
桔子真好吃
1年前 湖北
36
听着听着,就想起了耶稣诞生在驻马店这个段子了哈哈哈哈。
高林
1年前 北京
43
从头到尾都没提到我的《索额图、穆彰阿、鬼子六、曾左李,捏造世界诸国记》!我很伤心。
乌冬面_fI4B
1年前 上海
65
57:07 作为常年在酒桌闲聊,同学群等“基层战线”和这些伪史论,登月伪造论,各种盎撒原罪论,从忍不住与之辩论到最后无力吐槽,深感这些东西的流行几乎到了“国民教育”的程度,在历次的辩论场景下,莫不是以我孤立无援无言以对收场,也许也就在这里,我敢表达一下自己的委屈,这种委屈是一个没有任何学术亲缘的普通人在面对愚昧和强横的无助,还涉及到一般的社会关系的社交与“毫无用处的文科知识”的尊重,但我也不能拿着各位的节目去找他们反驳,因为可想而知的诡辩和狡辩以及有意无意的对我的人身攻击。作为一个置身于中世纪村庄的宇航员,与文明的唯一联系大概就是电台了。
碳基生命体78号
1年前 河南
74
伪史论者大多连智人是从非洲走出来都是不认同的。 他们认为明中期才有的非洲大陆
PomBom
1年前 上海
80
诸位对圣经辨伪学感兴趣的听友,如果没空读书,不妨一读早期基督教历史研究专家柳博赟老师的两篇科普文章,看看西方学术界如何进行圣经辨伪: 《柳博赟︱“死海古卷全是假的!” 》https://mp.weixin.qq.com/s/iosJLdkSnIviI1kNmHqkHQ 《柳博赟|牛津教授行骗记》https://mp.weixin.qq.com/s/yCbN0nESO2sVGtAXUK3xwg
瓦力斯拉夫克里奇
1年前 广东
82
伪史论者和信阴谋者以及关注观看军事博主的粉丝重合度很高,可以说是高度重合。
Lennonnnn
1年前 广东
94
以我个人的主观臆测 这种伪史论的拥趸并非是出于爱国热情、争夺话语权之类的目的,只是为了…赢…因为他们应该从未想过真的要和西方辩论 让对方信服,只要自己相信 自我感觉赢麻即可,炮制出这种伪史论的人很大程度上也是为了收割这些赢学受众
riadah
1年前 江西
112
马克思都和孔子见过面了,还有什么是不能信的吗
懵女子
1年前 上海
155
某些短视频平台加速了伪史论的传播(大胆开麦
带咕咕鸡
1年前 四川
182
有的人支持伪史论,他们认为这也是一种话语权的争夺,惊了。没见过通过降低自己智商来争夺话语权的。
EarsOnMe

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