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简介...
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“物竞天择、适者生存”可能是我们最熟悉的一句科学口号(很多时候,它会被简化为“弱肉强食”“优胜劣汰”等)。在一些人看来,这句话不仅是对达尔文进化论的精妙总结,也深刻揭示了人类社会运作的本质;而在另一些人看来,达尔文理论被应用于人类社会扭曲了达尔文的原意,是一种典型的滥用和误用。而在这一期节目中,我们会讨论如下话题:达尔文本人的思想和他所处的社会环境;社会达尔文主义的诞生和演变;中国近代思想家严复在译介达尔文理论时刻意做的改造,以及这种改造对近代中国的影响。除了这些严肃的议题,各位从中也可以获得一些有趣的新知,比如,达尔文竟然几乎没有用过evolution这个词,又如,社会达尔文主义的诞生竟然早于达尔文。与“内卷”那一期付费节目相同,本期节目依然长达两小时之久,而我们相信,同时也期待着,听罢节目的诸位听友不会有浪掷时光之感。

《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。另外,我们已经开通了“赞赏”功能。有兴趣的听友不妨通过赞赏的方式支持我们继续更新,谢谢大家!

-公告-

自2024年5月30日起,《边角聊》将正式推出“年度会员计划”。

凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” :

1.     免费收听每月新发布的“付费节目”,并可以回听过往所有的“付费节目”。

2.     免费加入年度会员微信群,随时和主播交流。

3.     参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布,为年度会员独享。

4.     可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨,享受个性化的专属咨询服务。

5.     可参加2024年末(暂定时间)《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。

如何加入“年度会员计划”?

请点击链接 https://t.zsxq.com/ciiAK ,也可以在「知识星球」平台上,搜索“边角聊”并付费加入即可,或扫描以下的二维码。另外,鉴于“苹果税“过于高昂,建议有意加入的、使用iPhone的听友可选择在网页版或微信小程序内支付,避免 iOS直接内购。感谢!

“年度会员计划”的价格为:129元,自付费加入之日开始计算,为期一年。由于是“网络服务内容”,因此一旦付款加入,将无法退款。敬请诸位慎重考虑。

此外,之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友,可免费加入“年度会员计划”(请将相应凭证发至Email:[email protected])。

关于每月的“付费节目”

从2024年2月以来,《边角聊》每个月都会发布一期“付费节目”,其间获得了各位听友的肯定和鼓励,我们深感荣幸。在经历三个月的摸索后,我们在选题、制作以及运营方面也总结了一些经验教训。

为了配合“年度会员计划”的推出并持续带来优质、有趣的内容,我们决定自2024年6月起将“付费节目”的单期价格调整为6.9元。希望能继续得到大家的支持。

-本期参与者-

郑诗亮(微博:PomBom,豆瓣:PomBom)

雪莱(微博:来一桶老坛雪菜面,豆瓣:雪莱)

姜源 aka 小P(知乎:姜源)

-时间轴-

1:40 达尔文是那种传记作家最不喜欢的人

5:28 载着达尔文完成了环球旅行(由此促成了演化论的提出)的小猎犬号的船长,与达尔文见解对立后自杀

8:29 关于社会达尔文主义是什么,梁启超给出了一个明确的定义

10:31 斯蒂芬·古尔德指出:达尔文的思想受到了亚当·斯密的启发

14:11 达尔文的时代,自然科学和社会科学还没有分裂,而这恰恰是达尔文的理论被滥用、误用的一个重要社会背景

18:42 演化论的理论,可以总结成三条核心论断

20:44 达尔文的理论究竟多大程度上受到马尔萨斯《人口论》的影响,是一个争议话题

25:00 “适者生存”其实并不是达尔文首先提出的

29:13 演化论所强调的,并不是由低级到高级的“进化”

32:20 达尔文在《物种起源》中,刻意避免使用evolution这个词

36:30 达尔文的理论为什么遭到了广泛的误读,是一个需要正视和解释的问题

44:09 近代科学发展很重要的一点就是取消“意义”,这反而给达尔文的理论被误读留出了空间

47:58达尔文的理论为什么对大多数普通人而言难以接受

52:36社会达尔文主义在诞生之初,带有“进步”的明亮色彩

57:08 社会达尔文主义在十九世纪发展后产生的一个悖论:将种族主义正当化

60:42 “郭嵩焘之问”与“达尔文的斗犬”赫胥黎的黑历史

70:06 社会达尔文主义为什么对近代中国的人们有着特别的吸引力

73:22 严复对达尔文学说的译介可谓煞费苦心

83:52 社会达尔文主义在近代中国的阴暗面与光明面

92:19 达尔文理论的复杂性,使得不同立场的人都能从中取材、为我所用

98:09 社会达尔文主义的核心思想非常古老:胜者即是正义

101:48 一个悖论:彻底信奉“弱肉强食”的集体与个人,反而做不到“适者生存”

107:12 社会达尔文主义在美国相当流行,斯宾塞的理论一经提出就在美国受到热烈欢迎

110:15 小p总结陈词:我们聊达尔文,是因为我们需要关心,如何把科学成果应用到我们每个人的日常生活中来

112:30 雪莱总结陈词:无论是自然界还是人类社会,都存在着各种错综复杂的机制,我们对此要有足够的敬畏心;而面对社会参差多态的多样性,我们要努力地去捍卫

-延伸资料-

书籍——

《物种起源·现代注释版》,[英]达尔文著,李虎译,清华大学出版社,2021;

《达尔文与进化论》,Jonathan Howard著,赵凌霞译,外语教学与研究出版社,2008;

《自达尔文以来:自然史沉思录》,[美]斯蒂芬·杰·古尔德著,田洺译,生活·读书·新知三联书店,2003;

《达芬奇的贝壳山与沃尔姆斯会议》,[美]斯蒂芬·杰·古尔德著,傅强、张锋译,商务印书馆,2020;

《中国与达尔文》,[美]浦嘉珉著,钟永强译,江苏人民出版社,2009;

《利他之心》,[美]戴维·斯隆·威尔逊著,齐鹏译,机械工业出版社,2017。

论文、采访——

许纪霖,《现代性的歧路:清末民初的社会达尔文主义思潮》,《史学月刊》,2010年第2期;

周保巍,《“社会达尔文主义”述评》,《历史教学问题》,2011年第5期;

张增一,《理解达尔文革命》,《自然科学史研究》,第28卷,第 4期 (2009年);

朱晶,《论民国时期科学理想与社会诉求的建构——以进化论的传播为例》,《上海交通大学学报(哲学社会科学版)》,2019年6月第27卷(总127期)。

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

Air on the G-String - Johann Sebastian Bach

-制作-

剪辑制作:郑诗亮

节目统筹:伯樵

发布运营:肖文杰、Lambda  aka  码农

Logo设计:华盛

-互动联系-

网站: leftovertalk.fm

邮箱: [email protected]

小红书:边角聊

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空空如也

小宇宙热门评论...
花且
10个月前 北京
1
雪莱老师偶尔会有点卡壳,听起来有点难受(◍•﹏•)希望老师口条越来越顺😢
懵女子
10个月前 上海
1
1:49:13 srds,我还记得小P老师在忽左忽右挖下的马基雅维利的坑 🥺
Wangsi
10个月前 湖北
1
原来脑科学和冷泉港的渊源是这样来的
衣民
10个月前 河南
2
57:34 听的好爽
灯证
10个月前 上海
2
48:42 二十一世纪是生物的世纪。。。
鲨美丽
10个月前 浙江
2
12:01 这里是有一个剪辑点没拼上么?出现了短暂的空白
拉昆
10个月前 新加坡
2
1:06:15 参观杰斐逊的故居蒙迪赛罗时候,还听说了他跟黑奴女性生下好多小孩的野史,没想到后来科学竟然证实了😂
拉昆
10个月前 新加坡
2
1:03:55 当年流行的优生学如今臭名昭著🌚我们学校里曾经好多以优生学家命名的建筑车站因此被重新命名了
拉昆
10个月前 新加坡
3
社达比达本身出现得还早😄太有意思了
gpCigqFeC52
10个月前 未知
3
四期节目都买了,哈哈
懵女子
10个月前 上海
4
1:38:10 小P老师这种态度和我对我担很像,在豆瓣小组里像个黑粉似的口出狂言,在微信聊天里就变成亲妈粉温情默默(喂!
张禅跑
10个月前 美国
4
1:48:05 CSHL 竟然有这么黑暗的历史!难怪目前最大的污点、DNA双螺旋发现者之一沃森在这儿,他的种族主义观点是跟CSHL历史契合的!
乌冬面_fI4B
10个月前 上海
4
1:15:21 很想听你们聊聊甲午,某游戏媒体直接把这个专题干成了主旋律教育,上学习强国好不好,还搞什么付费呢,这俩糟钱花的心堵,更想听你们聊了
懵女子
10个月前 上海
5
50:29 生命以此观之,何其壮哉( There is grandeur in this view of life),太初有几丝原力被吹入了一种(或几种)生命的形态之中;随着这颗行星依照固有的万有引力运转不停,从这样一个简单的开始,发展出最美丽和最奇妙的无数生命形态,方心未艾,演化而来。
教父是死神
10个月前 浙江
5
28:54 高中时候关于马尔萨斯,达尔文和用进废退,四科老师因为课程条块分割的缘故,产生了四种截然不同的观点,现在想起来颇有意思。政治老师讲到计划生育政策,提到马尔萨斯的农业与生育的两种增长曲线,带有当时时代色彩的提醒计划生育政策必不可少;语文老师虽然略显酸儒,但是个人道主义者,对马尔萨斯的如何减少人口的理论大加批判;历史老师则是用割包皮来讲李森科的用进废退论战如何荒唐,现在想在中学能听到这样的书本外讲述确实不容易;生物老师则是就事论事,讲达尔文的开创之处和他的时代局限性,以讲数学题的方式讲后来的孟德尔,关于遗传和变异的章节被他绕晕了,后来干脆自学,从此对孟德尔佩服不已
乌冬面_fI4B
10个月前 上海
7
1:54:26 多样性比不过老秦人眼里的同轨同文
懵女子
10个月前 上海
8
00:00:00,开场 00:01:05,查尔斯·罗伯特·达尔文的生平(主要经历、婚姻&家境) 00:03:05,《物种起源》在19世纪出版对社会大众造成的冲击、对自己的困扰 00:08:30,梁启超如何在19世纪末20世纪初向中国人引入达尔文理论 00:10:08,[美]古尔德《自达尔文以来:自然史沉思录》;达尔文的进化论能与不同社科理论相结合 00:13:05,人们对社会达尔文主义的刻板印象;19世纪初,科学的不分科状态及科学家的研究思路;19世纪生物学的特性 00:17:25,其他学科、某些偏见对达尔文理论的影响;达尔文的初心;达尔文理论中的三条核心论断[1];当时主流理论对达尔文产生的影响,feat 西方法家马尔萨斯理论与西方儒家亚当·斯密理论; 00:24:40,适者生存并不是达尔文第一个提出的;达尔文为什么将社会学家赫伯特·斯宾塞的适者生存引用到自己的理论中;达尔文所表达的演化论[2],feat 长颈鹿;达尔文避免使用单词evolution的想法 00:33:30,理解达尔文理论时的两大公案[3];不同时代、不同环境、不同角度对理解、阐释达尔文理论时会有不同的结果; 达尔文理论是反人类直觉\本能;演化论哲学在世俗、文化层面上的问题;达尔文理论的诡异之处,feat 严复 00:43:54,近代科学的特点:只研究现象、不研究意义;必须要有意义的人们在解读近代科学时的“缺陷”; 00:46:30,什么是达尔文的达尔文理论\主义:1-达尔文主义是降低人类的地位,与地球上的其他生物一视同仁;2-《物种起源》的核心观点是通过适者生存来提高生物的多样性,feat 《物种起源》的最后一段话(中文翻译)[4] 00:51:36,转场时间之一 00:52:15,社会达尔文主义早于达尔文理论;最早的社会达尔文主义是带有进步色彩的,并与科学的进步是绑定在一起的;18世纪启蒙运动中强调的内容与过于自信状态及社会达尔文理论在19世纪流行的基调;18世纪启蒙运动的重要成果:人是平等的;在19世纪当社达主义与人人平等相结合时的悖谬之处:种族主义、性别歧视,feat 驻英公使郭嵩焘、英国著名博物学家托马斯·亨利·赫胥黎、美国第三任总统兼职博物学家托马斯·杰斐逊(关键字:颅相学) 01:09:00,社会达尔文主义在中国传播的重要人物:严复、康有为、梁启超;为什么中国人如此相信社会达尔文主义;达尔文理论在近代中国被传播时与国学的“结合”; 01:13:20,严复引入赫胥黎和斯宾塞书籍的时代背景、政治目的;严复把“概括”、"提炼"达尔文著作来提醒当时的中国人,同时这些内容成为了达尔文主义在中国的主流\刻板印象;严复著作中关于 Jeremy Bentham 和 John Stuart Mill 的部分;斯宾塞、赫胥黎就(社会)达尔文主义研究或著作中的差异,feat 严复要如何在《天演论》中“夹带私活”;在救亡图存的大背景下关于社会达尔文主义著作中所包含的阴暗面及光明面;严复、梁启超的发明:对弱肉强食的另外一层理解;社会达尔文主义是近代中国人接纳科学的重要部分;高度世俗化社会可以帮助近代中国更好的接受外来内容,并为我所用 01:35:20,转场时间之二 01:36:00,社会达尔文主义的核心(胜者即是正义)是渗透在生活的方方面面且难以被打倒的; 反对社会达尔文主义的文化:建立人与人的关系、利他主义、文明\文化\制度的进步(拉马克主义); 01:46:10,美国保守主义中所包含的社会达尔文主义;斯宾塞在美国,feat 安德鲁·卡内基&卡内基基金会;挖坑时间:自私的社会如何结成更大的群体(美德是如何诞生) 01:49:50,演化论在20世纪的再发展;去意义的科学成果与需要意义的人类生活之间的关系 01:52:10,从达尔文的演化论中学习到的态度:谦虚的态度、保护多样性 01:54:00,结尾
懵女子
10个月前 上海
10
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Penny_Sy6j
10个月前 辽宁
16
但国人能如此拥抱社达,除了近代在国际被打击的背景,是不是也因为中国古代的社会环境本来就有社达的土壤?康有为的脑洞是纯自己的脑洞,还是也一定程度总结了传统文化里一些公认的默认的规则、信念...?
乌冬面_fI4B
10个月前 上海
30
自我以下优胜劣汰,自我以上人人平等,还有唯成绩论的氛围让做题家们产生了自己是优势资源方的错觉,(毕竟精神小伙忙着和友仔女仔玩,没空上网键政)
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