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【聊了什么The What】

「念奴娇·昆仑」里有这样的诗词,仿佛让我们看到了平地而起的蘑菇云,和原子弹之父奥本海默面对广袤的新墨西哥州的沙漠的剪影:

横空出世,莽昆仑,阅尽人间春色。 飞起玉龙三百万,搅得周天寒彻。 夏日消溶,江河横溢,人或为鱼鳖。 千秋功罪,谁人曾与评说?

从1945年原子弹爆炸的那一刻起,人类已经在原子弹威胁阴影之下生活了八十年;而对于它千古功罪的“评说”从未停止。这个夏天,导演克里斯托弗·诺兰为我们呈上了新的作品《奥本海默》,讲述了原子弹之父复杂和不为人知的人生,原子弹和他的创造者的故事被一起投射到了70mm的IMAX巨幕上,我们也穿越诺兰的镜头,看到了奥本海默与原子弹的纠葛——然而这部电影对于许多话题选择了缄默。

疲惫娇娃邀请来两位前物理学家——前高能理论物理学家赵智沉和前实验粒子物理学家程扬扬——参与了一场长达两小时的对话,并剪辑成上下两集呈现给大家。在第一部分中,我们反思了电影的叙事选择和视觉语言,揭示了核历史中被隐藏和被埋葬的许多角色——原住民、女性、被殖民的国家和国民、原子弹的受害者们。同时我们也从核武器的历史角度展开,探讨了他们的科学背景如何塑造他们对这一令人难忘的电影体验的独特视角。

How do you even begin to tell the story of the Atomic bomb, when humanity split the atom out of wartime desperation, and finally created the ability to destroy ourselves? For eight decades, we've lived in its looming shadow, a tool of annihilation that has redefined global geopolitics and provoked existential inquiries that span generations. It takes a filmmaker like Christopher Nolan to project it onto the grand canvas of a 70mm IMAX screen. Enter 'Oppenheimer,' this summer's epic blockbuster.

To discuss the film, two former physicists - Zhao Zhichen, a former theoretical physicist, and Cheng Yangyang, an experimental particle physicist - engaged in a two-hour conversation to unpack the summer epic blockbuster Oppenheimer. In the first part, we reflect on the narrative choices and visual language of the film, uncovering many overlooked figures in nuclear history - indigenous peoples, women, colonized nations and citizens, victims of the bomb. We also explore how their backgrounds in nuclear physics inform their unique perspectives on this memorable cinematic experience.

【时间轴 The When】

  • 02: 37 安利节目:属于我们社群的一档关于美国政治新闻的播客『美轮美换』上线啦!

  • 03: 30 「奥本海默」第一观影印象

  • 15: 00 电影采用了哪种叙事、忽视了哪些人物?

  • 24: 05 电影中被抹去的人 —- 受害者,女性,原住民

  • 25: 50 原子弹的解脱视角是什么?为什么标志性的“蘑菇云”这个视角有问题?

  • 39: 30 如果物理学有一种旋律,这个旋律在物理学家二种听起来是什么样的?

  • 46: 25 物理学家所研究的东西,无论是庞大微小还是抽象,在多大程度上影响了ta们看待世界的方式?

  • 02:37 - Show highlight: Our friends' US politics podcast "美轮美换" is live!

  • 03:30 - First impressions of "Oppenheimer"

  • 15:00 - What narrative techniques does the film use, and whose stories does it overlook? Nolan's "overreach" and contradictions

  • 24:05 - Who is erased from the film – the victims of atomic bomb, the women, and the indigenous people

  • 25:50 - What is the redemptive perspective on the atomic bomb? Why is the iconic "mushroom cloud" visual problematic?

  • 39:30 - If physics has a tune, what does that music sound like to physicists?

  • 46:25 - To what extent does the scale and abstraction of their research shape physicists' worldviews?

【拓展链接 The Links】

【疲惫红书 CyberRed】

除了播客以外,疲惫娇娃的几个女的在小红书上开了官方账号,我们会不定期发布【疲惫在读】、【疲惫在看】、【疲惫旅行】、【疲惫Vlog】等等更加轻盈、好玩、实验性质的内容。如果你想知道除了播客以外我们在关注什么,快来小红书评论区和我们互动。

Apart from the podcast, we have set up an official account on Xiaohongshu. We will periodically post content such as “CyberPink Reading,” “CyberPink Watching,” “CyberPink Traveling,” “CyberPink Vlog,” and more. Those are lighter, more fun and more experimental stuff about our lives. Leave us some comments on Xiaohongshu!

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主播...
疲惫娇娃CyberPink
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空空如也

小宇宙热门评论...
疲惫娇娃CyberPink
10个月前 美国
0
如果大家感兴趣听到更多来自文化沙龙的内容,请移步老赵的新播客《选修课》!选修课第一期是扬扬讨论写作与她个人的成长经历,在这里可以听到!https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6653bb72ac69187b78b770df
Luke-Y
1年前 浙江
7
美轮美换能上线吗 听不了啊
Liv_l9W1
1年前 中国香港
11
五刷奥本海默,现在在着原著;从7/20到现在听了N个影评的播客,一开始听到panel介绍期望很高,然而听到35分钟了,一大堆这个视角没包括,那个背景没包括,这件事为什么只是一句话匆匆带过…是要诺兰把这部电影拍成维基集锦吗?🙈
石竹溪
1年前 北京
12
主持人跟女嘉宾比起来好单薄哈哈哈哈哈
tilldecease
1年前 浙江
14
36:22 原子弹都重男轻女了……
超音速孙显安
1年前 湖北
14
06:50 裸露戏份不多余。。。it's there for a reason(即使男女演员的暴露程度差异仍然是传统的hhh)
陆号赛车
1年前 广东
15
06:54 女性出现一点都不多余,而且是不够充分,否则无法准确地表达奥本海默这个人,而不仅仅是一个物理学家或者原子弹之父。
小狗永动机
1年前 广东
18
我感觉本身选择拍奥本海默来讲述这段历史就很white-male elites,即使他关照到了别的视角。但你既然选择讲这样一个人的故事,其实就暗含着一种描述,广岛长崎的受害者是不重要的,洛斯阿拉莫斯甚至新墨西哥的原住民是不重要的,开采铀矿的原住民是不重要的,那些为了这个计划的女科学家和女性工作者是不重要的,至少没有那么重要。但你和你的观众可以用一个特别简单的原因挡住这些疑问,这是奥本海默的故事。这是让我感觉最痛苦的事情,就是当争辩性别问题的时候,结构得利者的辩护如此正当,以至于提出来自其他视角的批评像无理取闹。
soulbath
1年前 加拿大
22
好喜欢yangyang啊!或许她有自己的播客吗
Fionayana
1年前 湖北
25
30:56 哇我也是第一次知道原子弹和殖民化的关系
赵智沉
1年前 美国
30
感谢老杨,很荣幸给扬扬老师捧哏,获得很多反思🤓
papaya
1年前 上海
30
yangyang 好厉害!姐姐你会讲就多讲点!!
阿兹卡班毕业生
1年前 上海
34
19:21 男嘉宾是不是没有仔细看电影?关于德国纳粹方面的核弹进展、美国政府对日本投降进度的遮掩,电影交代的清清楚楚。感觉男嘉宾为了表达自己的观点,选择性的忽视了电影中的内容,真是不够尊重啊
ChristXX
1年前 芬兰
39
没觉得sex部分多余(当然前提是你别看国内阉割版)
ChaosMars
1年前 北京
49
这电影就是奥本海默的第一视角,不是上帝视角,对话这一点一直没意识到。
失灵血小板
1年前 广东
55
一点不觉得床戏多余,在奥本屏息凝视观察核弹到底能否爆炸的时候可以听到一段近似高潮的呼吸声,随即说出了那句:我成了世界的毁灭者。其实这一幕就是想表现奥本潜意识的道德困境:虽然我制造出了毁灭性的不可控武器,但是亲眼看到自己的科研成果得到成功对自己就像性快感一样,刺激痛快又难以直面。
是雪梨
1年前 上海
89
22:03 赵老师提到吴建雄太棒了!还有个比较有意思背景故事是当时吴其实(因为各种discrimination)只收到一些teaching jobs(在Smith和Princeton教书),但她自己是很想做research的。从1942-1943年Laurence写给吴以及美国移民局信几封信中可以看出(至少从Laurence的角度)当时做war research是一个女性物理学家可以冲破ceiling的方式,也是一个非美国人可以证明“loyalty”的方式,吴后来在哥大做war research的确是因为Laurence的牵线和“远见”。后来吴成为了哥大第一个tenured的女教授或者说能在哥大留下来也很大是因为她在曼哈顿计划的贡献。(不过可能需要纠正的是吴好像并没有被调去Los Alamos,她的war research都是在哥大做的。做科学史的人可能更了解,我也不确定,为什么奥本海默没带吴去Los Alamos,given他们的关系是相当好的(吴会叫奥本海默“oppie”奥本海默会叫吴“gege”我猜是“格格”?)奥本海默不仅当初和Laurence把吴招进Berkeley,后来他们也成了非常好的朋友,有人猜测奥没带吴去Los Alamos是因为吴不是美国人)当然在哪里做war research并不重要,她的contribution还是很需要被知道的!
octoberain
1年前 广东
107
35:37 太经典了,先写一个单薄的女性角色再找全球最好的女演员来演
亚男白白白
1年前 四川
117
36:19 爆炸成功叫男孩,爆炸失败叫女孩,说明历史的罪人就是男人是吧🤓🤓
忬野Rosa
1年前 福建
122
09:59 画面感极强USB弹出真的绝了
octoberain
1年前 广东
205
06:48 不觉得床戏多余,听证会的时候那场有种把自己的隐私拨开看的感觉
EarsOnMe

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