时长：
72分钟
播放：
22.73万
发布：
3周前
主播...
简介...
这期播客我邀请到《比山更高：自由攀登者的悲情与荣耀》的作者——宋明蔚。他既是记者、译者，同时也是高海拔攀登和探险爱好者。我觉得宋老师就像登山界的“百晓生”，而自由攀登者像是江湖中的“隐士”，这本书记录了民间攀登的四个时代，也呈现了每个自由攀登者不同的人生状态，在极限时刻下体验生命的无常与纯粹性。
极限运动或户外冒险的过程，可能是另一种与当下链接、感受生命存在的方式。希望我们聊天的内容能够让大家了解自由攀登的魅力，更多地看见生命的丰富性与多样性，真实地活出自己的人生状态。
02:01 接触高海拔攀登的契机；
04:49 极限运动带来的具体感受是什么？
09:06 越是在极限的时刻，越容易专注在当下；
10:45 民间登山的两种形式——喜马拉雅式攀登vs阿尔卑斯式攀登（阿式攀登）；
13:01 大部分攀登珠峰的人都追求登顶，而真正的攀登是用来享受的；
13:58 阿式攀登是非功利性、纯粹的，其中两三个人的技术和责任相对平均；
16:08 登山界的“百晓生”：透过珠峰叙事的光环，展现自由攀登者的“游侠”故事；
17:14 阿式攀登被认定为人类非物质文化遗产，自由攀登者也是一种艺术传承者；
20:30 如果把「登山」当作关键词，它可以随时替换掉任何一个人生中热爱的事情；
22:46 “登山小白”的入门建议：找靠谱的登山公司，攀登5000米的入门级高峰；
30:14 登山搭档之间的生离死别；
33:29 不仅是记录登山者的故事，更是展现每个人不同的人生状态；
35:48 登山像写日记一样私密，每个人有自己的爱好和偏向；
36:15 高山的魅力会自发地让人觉得有一种好奇，而不仅仅依靠其他攀登者的故事；
39:18 外界眼中的高风险，对攀登者而言可能不足顾虑；
44:20 以商业攀登为例，向导照顾客户时，需要尽到什么程度的义务？
48:59 印象最深刻的采访——另一个勇于尝试的“我”死掉了，也代表着“我”的另一种可能性随之消弭；
53:34 为自己而活，攀登者的最高理想在于攀登本身；
58:02 死亡会给身边的人带来更大的痛苦——接受这件事本身，比自由攀登者自己死亡的痛苦更大；
60:19 允许生命充满各种可能性，每个人都有权选择自己想活成什么样子；
60:45 阿式攀登的女性占比很少，但在体能和技术方面有不一样的优势；
66:38 理解生命的无常与纯粹性，看见人生的不同活法；
BGM：《I wouldn't mind》
/关于《杨天真的高情商公式》/
高情商=满足自己＋成全别人=成事
我的高情商课程 总结了我过去工作和生活中高情商成事儿的实践经验，28节音频课，从底层认识到行动，教大家成为不仅让自己爽，还能成事儿的人。
极限运动或户外冒险的过程，可能是另一种与当下链接、感受生命存在的方式。希望我们聊天的内容能够让大家了解自由攀登的魅力，更多地看见生命的丰富性与多样性，真实地活出自己的人生状态。
02:01 接触高海拔攀登的契机；
04:49 极限运动带来的具体感受是什么？
09:06 越是在极限的时刻，越容易专注在当下；
10:45 民间登山的两种形式——喜马拉雅式攀登vs阿尔卑斯式攀登（阿式攀登）；
13:01 大部分攀登珠峰的人都追求登顶，而真正的攀登是用来享受的；
13:58 阿式攀登是非功利性、纯粹的，其中两三个人的技术和责任相对平均；
16:08 登山界的“百晓生”：透过珠峰叙事的光环，展现自由攀登者的“游侠”故事；
17:14 阿式攀登被认定为人类非物质文化遗产，自由攀登者也是一种艺术传承者；
20:30 如果把「登山」当作关键词，它可以随时替换掉任何一个人生中热爱的事情；
22:46 “登山小白”的入门建议：找靠谱的登山公司，攀登5000米的入门级高峰；
30:14 登山搭档之间的生离死别；
33:29 不仅是记录登山者的故事，更是展现每个人不同的人生状态；
35:48 登山像写日记一样私密，每个人有自己的爱好和偏向；
36:15 高山的魅力会自发地让人觉得有一种好奇，而不仅仅依靠其他攀登者的故事；
39:18 外界眼中的高风险，对攀登者而言可能不足顾虑；
44:20 以商业攀登为例，向导照顾客户时，需要尽到什么程度的义务？
48:59 印象最深刻的采访——另一个勇于尝试的“我”死掉了，也代表着“我”的另一种可能性随之消弭；
53:34 为自己而活，攀登者的最高理想在于攀登本身；
58:02 死亡会给身边的人带来更大的痛苦——接受这件事本身，比自由攀登者自己死亡的痛苦更大；
60:19 允许生命充满各种可能性，每个人都有权选择自己想活成什么样子；
60:45 阿式攀登的女性占比很少，但在体能和技术方面有不一样的优势；
66:38 理解生命的无常与纯粹性，看见人生的不同活法；
BGM：《I wouldn't mind》
/关于《杨天真的高情商公式》/
高情商=满足自己＋成全别人=成事
我的高情商课程 总结了我过去工作和生活中高情商成事儿的实践经验，28节音频课，从底层认识到行动，教大家成为不仅让自己爽，还能成事儿的人。
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
花开玛
3周前
北京
75
为什么很多评论只是在听到播客开头作者在比较阿式攀登和喜马拉雅式攀登的特点时，就一定要评论说作者在厚此薄彼呢？如果感兴趣就去看一下这本书，如果想评论就再多听一些。他说的就是这两种攀登的特点。这本书很好看，去看看自由又纯粹的人们是怎么走过他们的一生的。
Jas不聪明
3周前
上海
62
简单说一下我的感受，被采访的老师言语之中不自觉地透露着一种不得志，不管是为他那些不被关注，隐没在大众之后的朋友还是谁。但我认为，既然阿尔卑斯式攀登本身就是一项相对低调、个人、更在乎体验的旅程，那他们真希望自己的人生之旅活在大众的眼光下吗？既然是心灵的旅途，我觉得就不太存在所谓的 拨乱反正 让对珠峰的关注转移到他们身上 我觉得每种跨越自己的攀登都很精彩 不管是网红 还是小众
非姨Fay
3周前
广东
54
互联网的戾气真是越来越重了，人家用三年半的时间创作这本书，现在有商业目的，难道有问题吗？珠峰的过度包装确实让很多人望而却步，甚至在一段时间成为唯一的攀登表达。我们没有机会去体验，甚至没有机会看见，人家写出给我们看看，不管写得怎么样，对于大多人平凡人而言，都是非常有意义的！
HD41019s
3周前
上海
40
不明白为什么作者要拉踩或者鄙视。阿尔卑斯式就更高级了吗？更远离功利或者资本？那作者还写书宣发做什么？无非是以另一种方式标记自己的存在。和他所鄙视的借珠穆朗玛做演讲无二。那么作者眼中专注当下的“山”了吗？山一直在那里，山就是山。
小羊是珍珍
3周前
河南
26
天真姐姐 下次可以采访一个跑步爱好者嘛
辣辣_0iv2
3周前
重庆
25
56:45 这期听下来有点不舒适，不知道为什么，说不太出来自己为什么不舒适，但就是有点不舒适
是小饼干啊
3周前
湖南
19
天真的播客，我每期都听。这一期是质量最差的一期了，内容及其无趣且空洞，被采访者说话的方式和内容都让人不适和反感。
神经蛙_27ys
3周前
北京
19
“复仇”有点不理解，作者说阿式登山就是低调的、纯粹的，但因为缺乏社会光环而为他们感觉到不公平，有点矛盾。作者是希望阿式登山虽然曲高和寡但又获得很多追捧么？不现实
王珂欣儿
3周前
北京
18
11:51 听到这里，感觉作者特无聊，不会接梗，就在输出念稿子的感觉，也不会和天真互动，特别典型的无趣理工男感觉，思维之间透露着一股刚性，自说自话的感觉
兜娜小姐
3周前
广东
16
一期失败的对谈 嘉宾的问题
天才洁洁子
3周前
广东
15
非常棒的访谈，我也热爱登山，对作者分享的很多感受有很多共鸣，去年去爬梅里雪山是我第一次爬雪山，确实像作者说的一样，从山脚到山顶，地理环境的层次非常丰富，在山脚可以看到原始丛林，一路上冰雪覆盖，山川河流相互交错，看到如此洁净的雪山确实会生出敬畏感，你心里的雪山是什么样，你看到的雪山就是什么样的，如此纯粹和清澈。谢谢这期对聊，国庆假期我打算再去爬雪山，发现了这本好书，很开心
一只碳酸狸
3周前
上海
11
别的不评价 这本书里对女性人物的描写视角可谓一大雷点……
热心市民派大星_FS1H
3周前
北京
9
听下来只觉得天真姐发问很全面，很专业，非常有逻辑捕捉到来访者模棱两可，刻意回避的话题。
元宝妹
3周前
北京
8
作者一方面说不在意主流叙事，一方面又极力青史留名，想清楚再说吧。
Jessie荵
3周前
浙江
8
一直喜欢听播客，也喜欢把听到比较震撼的词句写下来，从来没有评论过。早上出门看到天真姐更新，然后把车停在路边，二十分钟前听完，网上下了单《比山更高》，想想，把单退了，直接来到书店。朋友们，有机会山上见！
几月Lins
3周前
福建
7
首先看到天真老师这期的访谈嘉宾，万分激动，但打开没听多久就觉得不太对劲，听感确实不好，因为喜欢这个话题，还是分早晚通勤开车时间把整篇听完。听播客这么久很少有看评论和写评论的习惯，因为对户外的热爱，还是想发表一下观点，希望能提供另一个视角看待这期内容。也因为在没听完的过程中，已经可以想象评论区会有的两极分化。书一定是本好书，像严锋老师当时对三体的看法一样，我在看书的过程，就是一种完美高潮，就是一种启示性和极致的满足，这份满足来自深度的精神共鸣。但宋老师今天的表达和言语展现的对攀登的理解让人失望，甚至让我感到作为追问者的一种尴尬。听的过程中，每次都是对当下问题理解的失望，和对下一个问题期待，期待带来的是更大的失望。这和写书的作者形如两人，无论是从阿式攀登的核心精神去展开，还是围绕对生而为人的追问去展开，都是很好的回答和理解问题的方式。但整场下来给人一种牛头不对马嘴，顾左右而言他的割裂感。我更相信是作者当下困在某种具体的生活里，也不愿相信你对攀登、人以及人和自然的关系的追问如此之浅薄，毕竟文化工作者，有时候不该如此。以上。
还能吃1碗
3周前
湖北
6
听到区分那就感觉有点不对劲，来评论区一看原来不止我一个人这什么认为
水明月佺
3周前
江苏
6
天真老师是完全没看这本书啊
HD1018976l
3周前
湖北
6
感觉听起来杨老师在进行这场对话之前，没有从头到尾看过这本书，要是看过应该会对里面很多的事情和场景会有很不一样的感受。原本会期待这场对谈会有对书里面人物更深度的探讨，但是很遗憾没有，从头到尾听到的更多偏宏观的讨论，要是里面能穿插真正在做这些事儿人和事，相信会更有深度、更能将这份悲情和荣耀表达出来
那昔索斯916
3周前
福建
6
这本书争议很大，马老都在小红书撕他了
DonnaChance
3周前
广东
5
59:10 自私就自私 还自私的勇气（🙄）
Skylar生命力
3周前
四川
5
现在的我正出发去松潘体验阿尔卑斯式攀登的路上。早上上班的路上恰好看到这期更新，十分欣喜。最近刚入职成都领攀，一家在中国做向导攀（1:1/1:2由向导带领客户结组进行阿式攀登的方式）最专业的公司。这里有很多对登山做出贡献的教练，扎根中国三十多年，致力于推动中国阿式攀登的曾山（Jon）、幺妹峰北壁国人首登的周松、女性阿式攀登代表刘启兴（67）……还有很多其他默默无闻，但一直专精在攀登之路上的年轻教练们。他们如宋老师所言，低调、自由、专注、热爱。上周在周松和野人老师的幺妹峰北壁分享会上，我看到他们享受攀登时的那一份心流，登顶时的那一份平静。那一刻，我真的觉得这就是艺术——岩壁的艺术、探索的艺术、心灵的艺术。 不为名利，只为探索、突破、成就。 他们真真正正在探索未登峰，真真正正想要推动中国阿式攀登的发展。 我入职的部门是新媒体部门，去体验也是为了感受这一攀登方式的魅力所在，从而更好地宣传阿式攀登，让它被更多人看见。 我希望自己也能记录下这些教练们的故事（已经将撰写纳入计划中…），从公司里这些优秀的教练们开始写起。 如果你也想了解阿式攀登，走进这群教练的内心，了解他们的故事，欢迎关注“成都领攀登山培训”的公众号（后续会更新在这个平台），也欢迎天真姐和热爱山野的你们关注成领的活动，来体验阿式攀登！！让它的魅力得到传播！
一只阿毛
3周前
上海
4
90年不是35岁吗怎么34了
龙果果HG
3周前
广东
3
啊啊啊啊啊啊啊 天啊 看到什么 去年影响最深的一本书
水王子
3周前
青海
3
请问有什么纪录片可以推荐吗
糖雨
3周前
湖南
2
😘😘😘
青青_MMD0
3周前
河南
2
1:12:00 感恩听到这期节目，对于一个工作极度平淡单调的一个人来说，听到这样的节目大为震撼，泪流满面，感恩感谢
okiiie
3周前
上海
1
啊啊啊啊啊啊 户外人的DNA动了
柯基爱掉毛
3周前
江苏
1
23:13 国内有哪些靠谱的专业登山公司？
