东亚观察局 - 248【日本投降80周年】听《故事FM》的爱哲聊聊他的日本接生婆刘岩 - EarsOnMe

东亚观察局
248【日本投降80周年】听《故事FM》的爱哲聊聊他的日本接生婆刘岩

时长：

62分钟

播放：

3.33万

发布：

3周前

主播...

梵一如本人

爱吃泡菜的小星

BBpanda

简介...

- 聊天的人 -
爱哲（资深媒体人、播客《故事FM》创始人）
沙青青（公众号：13号埋立地）
梵一如
天皇裕仁投降诏书原件图片（部分）
- 时间轴 -
04:17 我东北的接生婆其实是个日本人
13:50 寻找接生婆的过程，同时弥补了一段东北乡愁
20:28 二战末期，日本多地发生残酷的被迫式集体自杀
26:46 几经辗转，幸运找到接生婆的后人
30:20 自传里的刘岩后半生
39:45 探访“开拓团”和平纪念馆
46:53 抗战胜利后，那些“具体”而“真实”的日本人
51:05 莫让记忆变成符号化认知之下没来由的恨
57:04 爱哲的脚步还再继续，故事还在被看到
【相关内容推介】
专辑《寻找我的日本接生婆》（小宇宙）
https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast-topic/681c733cb7c8a9962c11554a
《故事FM》的B站空间（视频）
https://b23.tv/r1UPTl9
《哲喋日本》第一集：“牛郎地狱”
- OP -
@RayHan
- ED -
坂本龍一 - Merry Christmas Mr. Lawrence
- Logo -
五颜六色的大亮哥
- 收听方式 -
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- 剪辑 -
梵一如
- 出品・制作 -
番薯剥壳工作室（Yakimo Studio）

评价...

空空如也

小宇宙热门评论...

Woody642

3周前上海

是日本人自己抗战期间做了好多坏事，才怕日后清算自杀吧。应该请人聊聊为什么不承认侵略战争，不承认南京大屠杀

白羊座的夏天

3周前江苏

看看靖国神社门口人山人海去参拜的日本普通人（日本政府8月15号也集体去了），就知道日本人只是反战败不是反战

三花喵喵喵

3周前黑龙江

我家在中东铁路沿线，这里有731的故事，也有中国人把日本人要溺死的孩子带回家抚养长大的故事。爷爷奶奶那一辈还有住在日本人当年盖的房子里，说结实，冬暖夏凉，拆迁时这批八九十年的房子反而更难推倒。

miwasa

3周前四川

其实从个人反省战争恰恰是缘木求鱼，只有从宏观和战略上反省才有用，因为个人最容易被情绪裹挟。日本最近这些年总是从个人境遇反省，结果得出的结论是一切是战败的错误，如果没战败，那结果会完全不相同。这也是为啥社会整体右翼化的原因之一，也是日本支持参拜靖国神厕的敏仪越来越高的原因。与其劝说中国人大度，不如先劝说日本人好好反省，都快全民历史虚无主义了。

Oakey

2周前海南

沙青青最后那番话令人很失望。民族仇恨绝不是什么抽象的符号，去逛一逛南京大屠杀遇难同胞纪念馆，去看一看慰安妇幸存者记录片，你怎么敢说这是抽象的符号？说什么“要爱具体的人”？你跑日本马路上问一问每一个具体的日本路人，有哪一个具体的日本人知道侵华战争的存在？有哪一个具体的日本人知道南京大屠杀的存在？有哪一个具体的日本人知道什么是三光政策？100个具体的日本人中有一个知道的吗？与之相对的，是靖国神社前熙熙攘攘的一个个具体的日本人……他们都是带着原罪的！你让我爱上这种具体的人？我呸！梵一如竟然还搭腔说民族仇恨就等于饭圈？哇，好令人不适好轻浮的对比！我真的不想骂脏话……

翻滚的年糕君

3周前福建

在今天选择这种主题，号召大家站在普世价值看历史，中国人还真是太善良

吃了跑跑了吃

3周前上海

这期节目真好，但评论区还有很多人没听懂

i7audio

3周前福建

24:12 日本人那会战败了又回不去怕被折磨才会集体自杀吧，心里也很清楚自己国家对中国做了多惨无人寰的是，怕被报复，但事实证明中国人还是纯朴善良太多。

殤徹

3周前黑龙江

这些纪录片都是给国内网友看的还是日本网友也能感同身受？不能老让国内老百姓感觉对内要咱们反思，对外要对日本百姓说什么被裹挟要宽容。干的什么恶心事儿是真不知道，还是假装不知道？有利可图叫日中友好了，觉得支持率不够了叫中国威胁了？就像主播们过去说的日本民间繁华的声音也不小。努力这么多年也看不出对方在咱们的自我感动中有啥大的变化。只不过从高人一等的心态变成心里失衡。还得咱们提醒它们是战败者是一切暴行的始作俑者。老整的自己是多大的受害者中间发生的一切恶行都是国内虚构诬陷一样。关键是日本民间不少还挺接受这个自我催眠。

爆炸熊

2周前加拿大

从第一期听到现在的老观众了，对这期极为失望。这样的选题应该多让日本人听而不是在815这个日子讲给中国人听。请问沙青青老师今天靖国神社门前的人群是不是具体的人？那50多个去拜鬼的议员是不是具体的人？对加害者明目张胆的历史虚无主义视而不见，却要求受害人去接触所谓“具体的人”是不妥的，更何况这是在日本持续祭拜战犯及否认战争罪行的现状下。日本如何看待侵华战争是一个是非分明的关键，在这一问题上打马虎眼，不关注具体的受害个体，把镜头放在加害国个体的身上，这是错误的历史态度。

kazuhiko

2周前上海

中日现在的关系这么别扭，问题真的不在中国人身上

精神蛙_XJYD

2周前广东

这类叙事本身没啥问题，挺有意思，但是观众错位了。应该在日本做中国人以德报怨的故事，以及日本人中深刻反省的个体故事，应该大做特做，甚至拍成电影，在日本上映，看看有没有国内这种程度的接受度。几位肯定也知道，各种民调有展现，日本人讨厌中国的比例，远比中国人讨厌日本的多。而日本媒体天天放大中国人在日犯罪，放大中国各种倒霉事，给日本人洗脑，只能是越洗越讨厌，日本政客也就越多迎合。中日史观的问题，看犹太人就可以了。中国人死亡数量可比犹太人多多了。2025年了，真正的仇恨又有多少呢，无非是日本社会还有相当大的一部分力量就是要重新定义历史，导致的民间情绪反感。至于为啥就是要搞修正，原因也非常简单，历史过于沉重，不想背负，再加上冷战原因，清算不彻底。

雨奇_NJdk

2周前浙江

在这种重要日子，为何要大家听侵略者国民的个人悲剧？开拓团有什么值得可怜和同情的，他们抢占同胞的土地，对这片土地上的同胞犯下反人类的罪行，毁灭了多少同胞家庭的未来。没有被清算还能苟活到战后已经是他们最大的幸福了，是tm报应没到。

劳劳

3周前广东

和石破刚刚干的事相映成趣

shasha0204

3周前北京

一个日本普通人被战争影响的一生。这种讲述具体的人的故事，比一些宏大叙事的叙述，更加能引起对战争的深层次思考

猫丸丸

3周前日本

最近在YouTube看了一堆日本人找“历史研究者”来谈战争的节目。有些开始听着好像很中立，几乎每一个都是听着听着讲到关键的点上就开始回到那套日本人也是受害者，不是坏人也有苦衷的叙事上来。这些“学者”只会比那些亮明右翼身份的人更可恶。底下一堆日本人评论要面向未来总结教训。连事实都不愿承认的人何谈总结正确的经验，只会走上更歪的路。

张古

3周前江苏

只能说在这个时间点这样聊，观感不会太好。

山海旅人

3周前辽宁

让我们向捍卫祖国领土完整和民族尊严的民族英雄们致敬!让我们共同铭记历史所启示的伟大真理：正义必胜！和平必胜！人民必胜！

小胖_I27V

3周前上海

最近听到一个观点很赞同，日本文化总体没有是非观，只有羞耻观。日本政府和日右翼政客就是典型的不将战争作为自身错误来认识，而将战争失败作为羞耻来认识。日本政府，日本个体的普通民众和日本右翼群体民众，三者应该区分看。普通个体民众是有改造希望，日本政府和日本右翼民政没有改造的希望。日本经济和社会还是有我们学习借鉴的部分，但是日本意识形态确实应该批判，我们的历史更是不能忘却，抗日的书籍、影视、故事应该深入挖掘，不能简单的泛娱乐化和商业化。

许许许诺

3周前上海

55:47 沙老师说到，我们经常会去恨一个抽象的概念，有一个理解的角度：我们的大脑在存储信息的时候，并不喜欢「复杂性」，因为更加耗能。用标签化/简化的方式去进行存储（或"后台"运行），是大脑储存信息的「惯性」，也是主动地节能。虽然不是所有事情都需要（或必要）用复杂性来存储/理解，但意识到这一点，就是一个好的开始👌

明天_jeyE

3周前上海

前日本驻华大使的卧薪尝胆的言论知道了，很残忍的是微观故事其实不重要，重要的一整个社会的生态

肚肚艾肚肚

3周前上海

这期特别好! 在这样的日子里，当朋友圈刷屏级的“日本投降，永远铭记！”，我们需要铭记一个怎样的历史？是一边倒的“仇日”，还是全面的、包含另一些纬度的记忆？这期给了我们一个更为人性化的、实际的纬度。历史发生的瞬间，绝大多数人是本着人性本能在行事，其中有为了生存、也有良心时刻。发动战争和操控民意的是极少数军国主义者，绝大多数民众只是在历史洪流中漂泊求生。我们应该反对和抵制的是军国主义的死灰复燃（且这种军国主义其实不只会在日本发生，也有可能在别的国家），而非具体民族，尤其是这些民族的普通民众。