声东击西 - #355 速生答案的时代，一段用身体、双手和头脑艰苦探索理解的旅程是怎样的 - EarsOnMe

声东击西
#355 速生答案的时代，一段用身体、双手和头脑艰苦探索理解的旅程是怎样的

时长：

71分钟

播放：

2.46万

发布：

2周前

主播...

声动活泼的声小音

徐涛丨声动活泼

Selina_SS

简介...

什么样的知识，同时需要通过下田野、做木工、成为匠人、去攀岩、走遍世界、长时间痛苦思考来获得？
「声东击西」在过去的节目中曾经采访过许多不同领域、不同类型的学者，但今天的这位嘉宾或许是其中最「田野」的一位：他在十多年的时间里，追踪调查了散落在闽浙山区中的 110 多座现存的编木拱桥。这里的「调查」包括攀爬到距离水面数米甚至更高的桥拱下进行测绘，以及跟着木匠师傅们一斧一凿地从零开始建起一座桥……
这是一段关于知识、身体、田野与思维方式的漫长旅行，也是一种对「怎样才算真正理解一样东西」的自问自答。
在这期节目里，和我们一起去看见一座桥梁被搭建起来的过程，理解「编木拱桥」这种传统桥梁建造方式，理解「榫卯」，也看见一个人的知识体系、自我认知被打破重构的过程。
本期人物
徐涛，声动活泼联合创始人
刘妍，建筑历史学者
赛德，「声东击西」后期制作人
主要话题
[05:12] 从大学里的第一堂课到博士申请的敲门砖：一位学者与「桥」的结缘
[15:35] 在十几年前的闽浙山区，凭借纸质地图寻找遗存的编木拱桥
[24:12] 用最「笨」的测绘方法，却发现了灰尘之下四百年前的桥梁构筑痕迹
[32:07] 到工地去，跟着匠人们用斧子和凿子去做木工
[43:02] 从一个榫卯出发的「纸上得来终觉浅」
[54:07] 从脚下的田野到思想的重构
延伸阅读
[Untitled]
嘉宾刘妍出现的纪录片《但是还有书籍第 3 季》第六集：《到田野去》
由哔哩哔哩出品，小河传媒联合出品的系列纪录片《但是还有书籍》第三季再度出发！走出书斋，和学者一起走向田野；深入生活，叩问作者书写的理由。既述说盲人群体的“但是还有书籍”，也直面图书行业的困境，呈现文字工作者在流量时代的生存博弈。
节目中提到的人物/概念/书籍等
刘西拉
1940年生人，中国土木工程专家，发展中国家工程科技院院士。本科、硕士毕业于清华大学土木工程系，获美国普渡大学博士学位。毕业后，先后在清华大学、上海交通大学任教，参与过首都机场T3航站楼、奥运会会议中心、央视新大楼等多个新建和改造加固项目的锚固和粘接工作。
* 绳墨/绳墨师傅
* 大木
* 榫卯
* 燕尾榫
* 如龙桥
《中国科学技术史·桥梁卷》
《编木拱桥：技术与社会史》
一席演讲《刘妍：今天不可能有人再造出如此惊险的大桥了》
给声东击西投稿
AI 正在取代更多工作吗？无论你是求职者、在职员工还是管理者，你有没有观察到某些工作任务、甚至岗位，好像正在被 AI 接手？对此你采取了哪些行动？又或者你有不一样的观点，都欢迎向我们投稿
你的声音可能出现在未来的节目当中，我们非常期待你的分享！
投稿入口
你也可以直接通过邮箱直接联系节目组：[email protected]
往期节目
#210 不失尊严的建筑，以及它所改变的生活
#286 「林徽因们」与她们的遗忘史：发掘被隐没的女建筑师
青少年节目「Knock Knock 世界」
[Untitled]
今年 3 月，我们推出了一档专为青少年制作的播客节目：每期从一个青少年感兴趣的现象谈起，涉及商业、科技、社会和文化，解读表象背后的深层逻辑，启发青少年提出自己的好奇。每期 10 分钟，每周一三五更新。
前 3 期节目可以免费试听，可在各大平台搜索「Knock Knock 世界」收听；
小宇宙听友请点这里
Apple Podcast 听友请点这里
加入我们
声动活泼目前开放节目运营、社群运营、内容营销这三个市场部门岗位，以及 bd 经理和HR 行政助理、人才发展伙伴岗，详情点击招聘入口，[加入声动活泼（在招职位速览）](加入声动活泼（在招职位速览）)，点击相应链接即可查看岗位详情及投递指南。
幕后制作
监制：可宣
内容实习生：飞扬
后期：赛德
运营：George
设计：饭团
商务合作
声动活泼商业化小队，点击链接可直达商务会客厅（商务会客厅链接：https://sourl.cn/QDhnEc ），也可发送邮件至 [email protected] 联系我们。
关于声动活泼
「用声音碰撞世界」，声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。
我们还有这些播客：不止金钱（2024 全新发布）、跳进兔子洞第三季（2024 全新发布）、声东击西、声动早咖啡、What's Next｜科技早知道、反潮流俱乐部、泡腾 VC、商业WHY酱
欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动，搜索声动活泼即可找到我们。
也欢迎你写邮件和我们联系，邮箱地址是：[email protected]
获取更多和声动活泼有关的讯息，你也可以扫码添加声小音，在节目之外和我们保持联系！
[声小音]
Special Guests: 刘妍 and 赛德.

评价...

空空如也

小宇宙热门评论...

水一杯清澈

2周前山东

浮躁、求快、内卷的时代，还能这样沉下身子下到最基层用手去触摸事物去学习去思考，实在难得，这样出来的东西才真才扎实才吸引人，闪闪发光的女性

自在的鸥

2周前北京

48:31 喜欢本期嘉宾，听嘉宾这么兴致勃勃地讲自己的专业知识，虽然有点不懂，但也很受感染很受鼓舞，还激发了想做木工的兴趣😄

Luna_Y

2周前北京

听刘老师讲话越听越耳熟，发现是我的中学同学哈哈。小时候就爱钻研爱运动的性格，精准塑造了现在的她。讲的好有意思！

粤北

2周前美国

在如此下沉、快餐和丧志的年代，有这么英勇而灵活的女性职业榜样，太难得了。

梅砥宪

2周前北京

希望以后能在声东击西听到更多像刘老师这样有趣又在解决具体问题的嘉宾的分享。

一个她者

2周前加拿大

37:37 记忆浮上来了，小时候我们那里都是在暑假7月8月最热的时候，下地干活都是中午10点半开始热了就收工回家，下午4点再下地，那这期间好几个小时，家家户户的父亲们叔叔们就会在树荫下做木工给家里打家具比如床，饭桌，课桌，椅子，以及农具，还有自己家建房子的，从小就喜欢跟着父母一起做事，我也在一旁打下手。知道了很多木工手艺，甚至建房子的工序等。

声动活泼的声小音

2周前北京

欢迎大家在评论区分享你听完节目后的想法。本期节目的嘉宾刘妍也是纪录片《但是还有书籍》第三季最后一集的主人公之一，感兴趣的朋友可以在 B 站搜索观看~ 我们也将在本期评论区选取 5 位听友，各送出一张【B站大会员月卡】~

HD174503d

2周前四川

看了下编木拱桥这本书的目录，看起来也是一本非常好读的非虚构写作诶，与学术相结合

Flipped_Cat

2周前北京

嘉宾是不是在一席讲过编木拱桥，印象非常深刻

momiaaa

1周前广东

一开始听不懂在讲什么，后面越听越有意思，听完觉得很精彩，还好没错过这期节目

kamu

2周前上海

被刘妍老师那种沉淀之后通透和愉悦的力量所打动，这就是“艺术”的力量！三四个小时可以用仪器做完的测绘，要用 24 天来做； AI 可以瞬间帮你写作给你答案，但是无法代替你一步步探索得来答案的感受；这里不是在抵制先进的工具也不是抵制 AI，而是说 AI 不能代替人去动脑、动手，去实践，去感受… AI 可以帮人很快速地完成任务，但是人不是为完成任务而活，人是为“存在”而“存在”，那如何证明一个人存在过呢？那就是要去动手、动脑、去实践、去改变…在 AI 的时代里把工作升华为“艺术”，如在上期播客评论区提到的，在艺术哲学里，艺术是真理的原始发生地…也就是说，你只要去实践你就在向艺术靠近……

粤北

2周前美国

37:46 确定尺寸的人，就是统治者，非常精彩

阿每每每

2周前云南

折服于刘妍老师强大而清晰的讲述能力，她本人是极好的“转译者”，搭建了各种意义上的跨文化、跨学科的桥梁，闻者很难不受其鼓舞，这就是“专业”的魅力吧～

皮皮虾我们走吧

2周前上海

非常喜欢这类脚踏实地、热爱生活的嘉宾👍👍👍

一个她者

2周前加拿大

听完好感动啊！

HD269431z

2周前福建

刘妍！尖叫！

HD174503d

2周前四川

听到一半才理解这个标题准确点出了这期播客的核心价值

HD174503d

2周前四川

听完了，意犹未尽，刘妍老师的经历真的非常吸引人，也给我一个自我审视的锚点，启发了一些自我成长的方向。

听说_RGI5

2周前广东

像我们这边潮汕最近一个10亿英之园因为违建被拆了，养了多少老一辈木匠和工匠啊，传承多少传统文化啊，拆了网友都说惋惜这样搞都没人愿意衣锦还乡和传承传统文化建筑，隐喻了传统根本抵挡不了现代浪潮终将被淹没，现在课本都是西方建筑的东西哪有这些传统建筑东西有也是简单带过，惋惜啊中华瑰宝文明的沦陷，像嘉宾和其领域就像非遗一样非常稀缺。