时长：
105分钟
播放：
3.48万
发布：
2周前
简介...
今天就是八月的第一天了，年初立的目标完成了多少？
这期播客由一个完全不爱制定目标的我，邀请目标导向很强的商老师一起聊一聊目标这件事：我们的人生应该顺其自然还是拼尽全力？要不要设立目标？商老师如何定目标？目标感强的人会内耗吗？没定目标也是另一种定目标？
听完这期播客，你也可以说说你的想法。
（录制这期播客的时候，其实是我们一起回老家度个假，我完全处于度假状态，但是商老师嘴上总说在度假，却停不下手头的工作，哎。）
【本期内容】
02:13 两个人对于“度假”的想法
12:17 本期话题：顺其自然还是拼尽全力
16:56 要不要设立目标？
25:53 从追星研究的突破聊目标
29:30 商老师怎么定目标？
41:26 聊聊“原生家庭”
48:17 商老师对孩子的教育
53:32 我对于“目标”的看法
57:26 商老师的目标：职业目标和赚钱
01:11:54 目标感强的人会遇到的问题？
01:19:00 为什么定目标会内耗？
01:24:32 我如何做目标？
01:27:18 不能完成目标的三种人
【One More Thing】
-我的「社会学爱情思维课」增加了沟通彩蛋课，如果感兴趣，也可以： 搜索公众号「光之来处」去购买。
-我的「沈奕斐家庭教育课」已经上线，这不只是一门关于父母和孩子的家庭教育课，更是一门自我成长和爱的课程。如果你感兴趣，请搜索公众号「光之来处」。
-如果你对「在2021年聊性别」感兴趣，你可以： 在「小宇宙首页搜索」和「沈奕斐的播客主页」看到这个付费播客的购买入口， 我们也把「提纲」放在「购买页面」上了，你可以去详细看看和试听。
出品：光之来处
策划：商建刚
设计：马晓羽
剪辑：达达
合作请联系：kittenhuan（添加请注明来意）
这期播客由一个完全不爱制定目标的我，邀请目标导向很强的商老师一起聊一聊目标这件事：我们的人生应该顺其自然还是拼尽全力？要不要设立目标？商老师如何定目标？目标感强的人会内耗吗？没定目标也是另一种定目标？
听完这期播客，你也可以说说你的想法。
（录制这期播客的时候，其实是我们一起回老家度个假，我完全处于度假状态，但是商老师嘴上总说在度假，却停不下手头的工作，哎。）
【本期内容】
02:13 两个人对于“度假”的想法
12:17 本期话题：顺其自然还是拼尽全力
16:56 要不要设立目标？
25:53 从追星研究的突破聊目标
29:30 商老师怎么定目标？
41:26 聊聊“原生家庭”
48:17 商老师对孩子的教育
53:32 我对于“目标”的看法
57:26 商老师的目标：职业目标和赚钱
01:11:54 目标感强的人会遇到的问题？
01:19:00 为什么定目标会内耗？
01:24:32 我如何做目标？
01:27:18 不能完成目标的三种人
【One More Thing】
-我的「社会学爱情思维课」增加了沟通彩蛋课，如果感兴趣，也可以： 搜索公众号「光之来处」去购买。
-我的「沈奕斐家庭教育课」已经上线，这不只是一门关于父母和孩子的家庭教育课，更是一门自我成长和爱的课程。如果你感兴趣，请搜索公众号「光之来处」。
-如果你对「在2021年聊性别」感兴趣，你可以： 在「小宇宙首页搜索」和「沈奕斐的播客主页」看到这个付费播客的购买入口， 我们也把「提纲」放在「购买页面」上了，你可以去详细看看和试听。
出品：光之来处
策划：商建刚
设计：马晓羽
剪辑：达达
合作请联系：kittenhuan（添加请注明来意）
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
nana_pZ3b
2周前
广东
123
你俩根本就不是闹矛盾，就是纯纯的秀恩爱😂😂😂最好的亲密关系就是既互相嫌弃又互相包容，能斗嘴又能亲嘴😂和而不同，求同存异。
事情变得有趣了起来
2周前
中国台湾
47
我完全是商老师这种要做目标的人，但是我没有商老师的执行力。我是凡立flag必失败，然后又焦虑内耗立一个更大的flag来驱动自己。我以前就体悟到要想升级就必须向沈老师的心态学习。于是问了一下ChatGPT，分享给大家：
她的人生轨迹，其实不是“没有目标”，而是目标内化为信念与行动模式。我们来拆解一下她的底层心智：
🌱 她的“信念体系”大概率长这样：
我不需要成为“更好”的自己，我已经很好了
→ 所以不是带着“我要配得上XX”的紧绷感去努力，而是自然生长。
努力是一种自我照顾，而不是自我攻击
→ 她在努力时是温柔的，不逼迫、不惩罚。努力让她感觉自己活着，而不是被任务压着。
人生值得被体验，而不是被达成
→ 她做事是为了“感受当下”，而不是“跨越难关后才配拥有幸福”。
稳定感来自内心，而不是结果
→ 她不是通过“目标完成度”来决定自我价值，而是通过“我是否活得真实”。
📈 所以她是如何“成功”的？
她的成功，是副产品，不是目标。
她因为喜欢读书而读书，不是为了考第一，而是因为好奇、喜欢、流动 → 成绩自然就上去了
她因为珍惜关系而认真经营爱情，不是为了“配得上一个帅哥”
她因为内在稳定而专注当下 → 反而超常发挥，不内耗、不自我攻击，效率更高
这种状态在心理学上有名字：
Self-determined behavior driven by intrinsic motivation
她不是不努力，而是放弃了“通过达成目标证明自己的执念”，于是她真正自由了，也自然更稳定、更幸福。
PART 2：你要怎么逐步“内建”这种状态？
“内建”不是模仿，而是替换你的认知操作系统。
你从小习惯的操作系统是这样的：
我要做到XXX → 这样我才是值得的/才不失败 → 所以我得努力 → 但越努力越内耗 → 拖延 → 自责 → 更难启动
现在你要逐步建立一个新系统：
我做这件事 → 因为我喜欢/想体验某种感觉 → 成功不重要 → 我可以温柔地开始 → 所以我愿意一点点来
卡拉皮巴
2周前
山东
36
30:34 商老师内心：泡女朋友不符合我人设，是黑历史，过过过
-紫薯-
2周前
未知
27
09:46 虽然一直知道商老师是很努力的人，但是看到这里我还是沉默了……原来我是这么不努力的人……
宝莉是寿喜锅子
2周前
上海
17
47:25 这段对话 我笑死了 白马 金凤凰 首富 哈哈哈哈哈
-紫薯-
2周前
未知
10
02:50 沈老师应该是顺其自然派，商老师应该是拼尽全力派
99_lwcR
2周前
安徽
9
48:37 我老公也是教育孩子对社会有用，我也非常认同，人类命运共同体。
Eileen呀
1周前
上海
7
1:11:18 “奢侈的人生 只为自己的快乐负责” 但是沈老师也做了很久很久很多很多对别人产生正面影响的事情呀💓
刺猬刺刺毛
2周前
四川
7
19:50 不止是运气，沈老师。你的风格，你的话题，你的专业程度，都会有很多人愿意听你说话，愿意思考内容。这是能力。
刺猬刺刺毛
1周前
四川
7
41:47 这点确实。但是相比起那个年代，父母会给你很多空间和自由，现在有这种创伤感是因为这种自由被剥夺了。时间不自主了，空间也不自主了。想要花一个下午的时间去看蚂蚁搬家，对于现在的小孩显得有些奢侈。不知道我说的对不对。
柳柳不加冰
2周前
天津
7
50:14 听到这里的我们也默默在心里种下了一个“做个对社会有用的人”的种子，互联网父母此刻具象化了
HD734693e
2周前
河北
7
认真听完了沈老师和商老师的这期播客，我有两点想法：1.从MBTI的角度来讲，商老师大概率是infj，沈老师可能是ENFP。
2.商老师最终目标是成为对社会有用的人，这让我想起来毛主席对白求恩的赞誉：一个优秀的人、一个纯粹的人、一个脱离了低级趣味的人。
我的这两点想法，不知道是否恰当合宜。
更多可能性
2周前
内蒙古
7
哈哈哈哈哈哈哈，沈老师这个工作状态也太真实了吧！感觉是监控看到了我的生活
陈慢慢_txUW
1周前
广东
5
49:48 我男朋友也经常这么说，要对社会有正向价值，尽自己所能推动社会发展，哪怕个人力量十分微小。要对人有爱，乐于奉献，日常爱护地球等等。刚开始会觉得很空泛太理想化，但每天看到到这些理念落实到实处，落实到很细微的事件里就会觉得真的好好！！！
望仔很旺
1周前
江苏
5
07:28 这期商老师声音好磁性，蛮性感
小m在摸鱼
1周前
江苏
4
19:42 好羡慕这种“运气”，但是沈老师本身就是很好的人！
芯芯爱生活
2周前
河北
4
就再比如对于我个人来说，我在设立包的时候，我会去看我的状态，如果说我今天状态不好，我这个目标就是1/3，我就不会要求自己，也就是我会说我会做到的是完整和完整，而不是先去追求完美，完美的前提是我要匹配我今天的能量和心理以及我能承载的部分。
比如说一个人一天学了20多个小时，后天也学了20小时，明天也学了24个小时，那他大后天他就需要学8个小时或者4个小时来学，剩下的时间休息，这叫协调力，所以我觉得树立目标最重要的底层刑法的核心战略叫做你要学会协调，你要学会劳逸结合。
一点就和目标没有太大的关系，就是你要把控好你时间的调频频率，你也要学会把控好状态的调频频率。
南瓜粥yolo
1周前
江苏
3
21:05 啊啊啊好啊期待访谈
南岭以南
1周前
江苏
3
10:47 沈老师好厉害哈哈哈！不管到哪里都能度假！想学！！
千亿
1周前
北京
3
48:51 商老师真的是好人，沈老师眼光好！
只喝可乐的喵酱
2周前
浙江
3
46:32 跟妈妈亲近的人，对妻子也会很好😅
Miraitowa_tFxv
1周前
安徽
2
08:05 哈哈哈哈梦回被导师追问这个星期你做了啥
你有苹果垫脑嘛
1周前
河南
2
商老师说的简直太准了，回望过去感到欣慰，展望未来充满希望，但是当下非常心累
bl_ZZZ
1周前
美国
2
很喜欢这期节目 感觉沈老师说得很对 商老师很多经验之谈非常值得年轻人借鉴 而沈老师感觉就是天赋型选手
贡致富
1周前
天津
2
沈老师好像年轻人哈哈哈哈，不过感觉沈老师一直都心态很年轻哈哈哈
2020xm
1周前
山西
2
09:42 商老师的度假做不到，哈哈哈哈哈
VijayKong
2周前
广东
2
商老师，大义
Vicky_aoMs
2周前
北京
2
沈老师、商老师两位好，非常喜欢听您们的博客，受益良多，也特别认同沈老师对于社会学和各项社会议题的态度～想请教：我是一个本硕都是会计出身、目前从事金融行业的人，人到35岁仔细想来自己从小的兴趣、一直以来的阅读习惯和热点关注的倾向都是偏社会学方向的，奈何以前上学时不懂有这个专业。内心迫切想转换职业方向（主要是发现人生的时间宝贵，想做自己更喜欢的事），想请问在职读同等学历申硕的社会学，会有帮助吗？还是脱产读全日制的社会学研究生才能更有助于切换专业？非常感谢！
zZz7z
2周前
浙江
2
04:59 搜索源的信息 可能也是错的
omg_cT9A
2周前
广东
2
41:14 听到这一段共鸣了，想起了我以前跟着奶奶住的时候，我也喜欢奶奶干啥我都跟着去，每次回忆起这段，都心里暖暖的。
我只初中跟着奶奶住了两年，其他时候都是跟着爸妈一起住
，完全没有那种可以跟着父母一起出门的情况，我爸要去打牌，我跟着去也没啥玩的，我妈是个很没耐心的事情，跟她出去总是被啰嗦，所以跟着爸妈生活的时候，我基本都是只能在家看电视。
卡拉皮巴
2周前
山东
2
46:17 凤凰男的定义不是穷小子攀高枝吗？
我是陈海艳
1周前
北京
1
54:51 可能是跟爷爷外公那一辈人当过兵又支边去了大西北有关系，也是觉得就是要做对世界有用的人，18岁开始献血、38岁又捐献了造血干细胞，一直很努力，中专毕业后从西北来东北读了自考大专，找到工作后又念了电大本科，周末去学会计，有几年还在兼职，也很幸运有个还不错的结果，现在45岁、未婚未育，但精神经济独立、前几年还给父母买了同小区的二手房。去年做了个个颅脑手术、也开始放慢节奏生活了。人为了自己的目标努力、知道在为什么奋斗，好像并不会觉得辛苦。
南岭以南
1周前
江苏
1
13:07 商老师现挂
灰灰_fIs5
1周前
福建
1
15:16 拼劲全力不要插话，哈哈哈哈太可爱了商老师
洽洽2025
2周前
浙江
1
30:31 没想到商老师也有文艺的一面
小气球
2周前
上海
1
好奇的商老师现在应该实现了经济自由 还会因为未来的不确定性而焦虑吗 （因为我现在工作几年虽然工资逐步提升还不错 但由于总体积累不高 所以还是会很保守地使用金钱 我以为只要我拥有一定体量 就可以摆脱这样的感觉
Tsz_S
2周前
河南
1
24:21 五年目标真是太厉害了...我也会对未来不确定的事感到恐惧，但是一个短期会拼尽全力 而长期顺其自然的人。这两点形成了恶性循环，一方面因为无法规划过远的事 感觉随时会失去掌控而对未来恐惧，另一方面因为时间过远 期间充满不确定性而无法规划。比较日常的例子是，旅游规划就会设定ddl 拼尽全力地旅行（）但如果在网上买了菜 不确定什么时候能到 或者突然临时有想吃的菜色，就会无法定下一周菜谱，等菜到了又要重新耗费脑力思考。不过现在改为直接列下多种早午晚餐 随机挑选hhh但对未来要成为什么样的人 或是每阶段完成怎样的人生目标还是一片茫然
