时长：
86分钟
播放：
2.43万
发布：
2个月前
主播...
简介...
无论是媒体上说的硅谷大佬，还是你身边那个喜欢探索的朋友，大概都已经跟你说过很多次冥想的神奇之处了。说不定你还和我们一样也亲身尝试过。
在各种说法里面，冥想可以缓解紧张、焦虑、抑郁，甚至有点包治百病的意思。但这不免让人产生一些怀疑，每天闭着眼睛坐一会儿，真的有这么神吗？冥想多大程度是科学，又多大程度是玄学？
本期节目，我们有幸邀请到了冥想研究领域的重磅嘉宾。上海交通大学医学院教授，博士生导师。崔东红教授做客。来和她一起聊聊冥想到底科不科学，我们又如何从中受益？
崔东红
上海市整合医学研究院 院长
上海交通大学转化医学研究院 兼职教授
复旦大学医学博士
崔教授的职称与成就还可以继续罗列很多。在我们和过往节目中对谈过的许多神经脑科学家们请教该和谁做这期冥想节目的时候，崔教授几乎是所有人共同的答案。
我们从崔教授对于冥想的科学研究发现开始聊起，聊到了冥想究竟能做到什么？崔老师看到了哪些惊人的案例？普通人该如何开始冥想？不同流派有哪些区别？当代人如何获得更好的休息？以及崔老师在精神疾病治疗中所观察到的社会问题，甚至她对于冥想发源的宗教与修行的哲学理解等等。
经崔教授授权，我们在这次的节目里引用了她在一场TedX演讲中的部分段落，来辅助你对内容的理解。
这段对话对我们来说是一场对于精神世界的全新窥探，相信也一定会对你有所启发！
结语
天宇：或许一半是为了准备这期节目，一半是真的被朋友和各种信息说动，我在录节目前不久自己也尝试了几次冥想。虽然我个人的体验还很浅薄，但至少在跟着网上的视频练习的时候，它做到了让我停止思考那些让我焦虑的事情，重新去感受自己的状态。如果你有条件，去找一个线下冥想指导或课程，这应该会更好地帮助你入门。当然，我个人觉得，利用网上的资源多做一些尝试之后再挑选也是合理的选择。
希望这期节目对你有所帮助，也希望能成为你尝试冥想的一个契机！
有过冥想经历的朋友，也非常希望你可以在评论区留言分享自己的经历和对节目内容的看法！请这次一定，因为是真的会对大家有所帮助！
在此也特别感谢崔教授助理张全宇老师在节目安排和录制过程中给予我们的帮助！
本期节目制作
王一山（制片人）
WT（节目剪辑）
Alan、在洋（节目运营）
TIANYU2FM的理念：每期对谈有价值的声音
我们是天宇和天域，是挚友，也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界，走出自我局限而设立的播客，我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。
主持人简介
天宇 | 大白（声调偏低）：从事中日流行文化与媒介研究
天域 | 杰激（声调偏高）：服装电商公司创始人、UnDeR20合伙人（小红书：[李天域 Jack](www.xiaohongshu.com)）
视频播客
TIANYU2FM视频播客现已上线！
请在B站 / Youtube 搜索TIANYU2FM找到我们！（比音频版更新晚一周左右）
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小红书: tianyu2fm
Bilibili：tianyu2fm
在各种说法里面，冥想可以缓解紧张、焦虑、抑郁，甚至有点包治百病的意思。但这不免让人产生一些怀疑，每天闭着眼睛坐一会儿，真的有这么神吗？冥想多大程度是科学，又多大程度是玄学？
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经崔教授授权，我们在这次的节目里引用了她在一场TedX演讲中的部分段落，来辅助你对内容的理解。
这段对话对我们来说是一场对于精神世界的全新窥探，相信也一定会对你有所启发！
结语
天宇：或许一半是为了准备这期节目，一半是真的被朋友和各种信息说动，我在录节目前不久自己也尝试了几次冥想。虽然我个人的体验还很浅薄，但至少在跟着网上的视频练习的时候，它做到了让我停止思考那些让我焦虑的事情，重新去感受自己的状态。如果你有条件，去找一个线下冥想指导或课程，这应该会更好地帮助你入门。当然，我个人觉得，利用网上的资源多做一些尝试之后再挑选也是合理的选择。
希望这期节目对你有所帮助，也希望能成为你尝试冥想的一个契机！
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天宇 | 大白（声调偏低）：从事中日流行文化与媒介研究
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评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
小桃von莉莉丝
2个月前
山东
60
35:43 同为科研工作者 也对冥想持开放和积极态度 但说实话 听到这里感觉老师运用的实验方法和描述语言 都不在科学范式里 因此有点难以被说服
Che_6bCD
2个月前
北京
48
主播一直想了解冥想的科学基础，但是这个老师虽然自己是科研出身但是一直在用冥想/中医的概念在解释...
送往繁星
2个月前
日本
40
明显主播也无法被说服的状态😳
李天域Jack
1个月前
上海
38
早上看到大家对这期节目的评论蛮两极的，我们对此也有预期，在这里想分享一下我们的看法～
首先，我们认可评论中部分朋友对于嘉宾在科学表达上不够深入，或者是偏向玄学有些多的看法。科学原理部分肯定是喜欢TIANYU2FM的各位希望更多听到的。我们也尽可能地尝试去追问了一些细节，并且用她的演讲做了些补充。但比例和平时比会低一点。这点大家说的没错。与此同时，崔教授在表达方式上更偏好简略的语言汇总一些理论和经验，或是从佛教、中医等角度进行阐释，而这些理论角度本身的有效性对于包括我们在内的很多人来说，并不是先验的或不言自明的。但从她完整的表达来看，我们认为能看出她在专业领域内的科学训练是扎实的。
（顺便回应一下有朋友提到的“翻讲稿”显得有点居高临下的感觉，其实是个小误会：那段是我们加入了一个翻页音效来把TEDx片段和对话做区隔，可能造成了观感误差。）
从我们自己的角度筛选“适合播出的内容”是一个没有清晰边界的复杂问题，它并不等于只播出我们认同的内容，也不意味着我们对筛选不负有任何责任。从我很个人的角度来讲，听到自己不熟悉的，对问题的理解方式的那种天然的抵触有时是我想尝试杜绝的。
我们选择把这期内容呈现给大家，因为我们认为这期节目展现出了嘉宾作为当前冥想研究具有重要成果的学者之一的真实研究历程、成果和思考。科学与否，玄学与否，大家都可以讨论。
总结：我们认为大家提出的质疑（除了一些误会），都是合理的。大家保持礼貌的前提下讨论就好！
不要休息日搞装修
2个月前
广东
32
经费都用来做这些了吗
查拉图4特拉
1个月前
北京
29
做人工智能，脑科学学院派研究并尝试冥想多年，崔老师的表达我认为都是精准的，甚至很多意思应该是为了传播性没有说透。科学其实是我们很多人从小被教育和练习的一个体系，但事实上一些其他的学问有自己的表达体系，如果未做研究便直接抗拒和一味批判是略显粗鲁的，这有点像不同语言间的空耳翻译。关于人的对照组研究由于人的复杂性，大多止于相关性，而非因果性。除了因果，我觉得荣格说的共时性也是一个角度，用非科学去攻击其他表达，我认为恰恰是科学宗教化的极端行为
floatable
1个月前
福建
29
不评价好坏，但这个老师显然已经更靠近玄学圈而不是科学圈了。
鲁南创业仙人
2个月前
山东
18
以前我也很怀疑，但是从逻辑上想，心理影响生理的调节通路存在，为什么大家能接受负向调节，正向调节就不行了呢。冥想还是吃了跟宗教沾边的亏，尤其我国还存在大量原教旨唯物主义者。
瑛馨山谷里腊肉香果子甜
1个月前
广西
15
嘉宾讲得非常好，深入浅出，她自己的悟性也很高，可以说是用科学的思维和路径去进入冥想和修行，底子不同，入境的深度和速度也不同。
至于评论说都没有说服主播的疑问，或者质疑嘉宾不够科学严谨之类的言论，我想说主播和质疑的人都不是冥想的人，门里门外根本就不是一个山河万里。
想听明白嘉宾在说什么还是先开始冥想修行再回来聊吧！如果看些资料，做做功课，看看相关的理论书籍就能和实际修行的人大聊特聊，那就太世俗层面的急功近利了，那也不是玄学科学了，而是成功学，投机学或者考学了哈哈。
明心见性，先把自己急于要的结论收起来吧，急赤白脸的玄学，是您吃相难看哦！
我之所以说这么多，是想表达对嘉宾的敬意，有多少证据不是重点，重点是她尊重事物本质，事情本来的样子。有太多事物真实存在但是看不到摸不着，人类不要太自恋。
你知道鹿的眼睛只能看到几个单一颜色吗？在它们的世界里都是灰绿色的，因此，当橘红色老虎接近它们要袭击的时候，鹿群毫无辨识察觉，以为是枯萎树叶在晃动。
所以说知道你不知道才是玄学的态度。
我个人瑜伽十五年以上，非常能体会嘉宾要面对的那些质疑和妄想的言论。比如，瑜伽就是拉伸，减肥，很软，身材好，甚至是女性发骚的秘密武器，每每听到这些，真心无语。
最初我还解释，后来我对自己说，从今往后对不练瑜伽的人，绝口不谈瑜伽二字，无论对方说啥，那是对方的事，与我无关。
佩服嘉宾的勇敢和探索，期待你更多科研成果😊。
wimit
2个月前
北京
15
崔老师用了很多概念来解释自己的理论与想法，如经络、气和一些四字词组。但是这些概念的定义都很模糊，就不如讲到线粒体、前额叶那么准确。非常影响信息的传递。给我一种“你真的知道这是怎么回事吗”的感觉。
查理的呆呆
1个月前
浙江
13
这个老师真的是搞科研的吗？？？毫无说服力！极度不严谨！
松茸怪
1个月前
四川
12
谢谢Tianyu、Tianyu和老师的分享❤️ 对科学、系统的正念冥想训练感兴趣的朋友也欢迎去《松茸的世界》播客坐一坐，想入门的话推荐从“正念地图”内容专题听起～也很推荐最受欢迎的“助眠冥想”系列哟
Sparkice
1个月前
北京
12
05:32 以我一个曾经练过气功多年的人来看，该老师入魔了，本节目标榜科学价值观选择该题目也是魔怔了吧
nomoremomo
1个月前
上海
12
34:00 哈哈哈tianyu提问好精准：核心是这个坐姿吗
Daniel丨
1个月前
上海
10
听了一大半的内容，也翻看了下面大多数评论，给我一种感觉就是对这个话题的争议，就像现在对传统中医的争议一样。我并不反对中医，我泱泱大国上下五千年的文明传承，中医不可能是没用的，但是它必然是粗糙的，就像早期的西方医学同样是粗糙的一样。 而现代医学很重要的一个点就是循证，这件事情放在关于冥想的讨论上个人觉得同样适用，不能尝试用一些复杂的看似玄学的名词去解释另一个看似复杂的看似玄学的事物，而是应该将复杂的东西简单化，将“玄学”的东西科学化或者是用更直接的证据帮助普通人去理解、去接受。至少在教授的言语间不太能感受到这一点，反而是tianyu俩人一直在尝试引出一些更现代的理论去帮助理解解释。听感太累了🤣
白灼芥兰
1个月前
四川
9
不知道为什么听嘉宾说话会感觉内心很平静，即使有些观点使我感到有些意外。当然在这里我的过往观点并不那么重要，因为我既没有过冥想的经历，也没有足够的医学知识。不过我在想，我们对现代科学研究方式的推崇和对其他看待世界的方式的贬低是不是也有一种居高临下的意味。记得tianyu2之前也聊过，维也纳学派对维特根斯坦片面解读后建立了现代科学的研究范式，而维特根斯坦认为这部分并不是最重要的。也许我们可以对超出某个范式以外的看待世界的方式多一些包容甚至理解呢
Golden_TxLJ
1个月前
江苏
8
听到2/3，实在听不下去了。没有科学，只有灵修。不是否定灵修，是这位科学工作者既不够科学（谈到的冥想的科学层面的东西是西方既有的，而所谓创新的观止冥想又是无法实证的。btw，她将个人体验视为科学意义上的实证是误解研究方法了），又没有基于更深刻哲学洞见的灵修。这是国内很多自然科学工作者的困境。
ChatTJZ
1个月前
中国香港
8
对本期内容很好奇，就去查了下嘉宾的论文，竟然有一篇是，长期冥想可以改变人的粪便微生物群，收集了几十个藏传佛教僧侣的shi和周边居民的做了rna对比就直接得出了这个结论... 震惊...
btw崔教授本人就是该发表期刊编委
Truemen
1个月前
重庆
7
58:05 55:11道上。。。教授平时结交的都是道上的兄弟吗？
可乐流进耳机了
1个月前
湖南
7
冥想可能确实有用，但是从老师的表述中我无法提炼出，冥想与神经机理的关系，硬要说和科研沾边，我只能说是统计学技巧在冥想这项行为上的应用。
我理解科研遇到瓶颈后会有想转向玄学的心态，但是作为上交这种中国顶级学府的教授，我觉得有点水了。包括那个sci，众所周知，sci即使在一区也有些刊物非常非常水。
寂_hr7B
1个月前
北京
7
50:02 听不下去了，冥想的逻辑，还有科学的循证。看不到思想的深度，只有不可知论的深渊
兔兔栗子
1个月前
天津
7
有没有一种可能，抽取的样本，更愿意相信冥想和身体健康的关系，更容易被精神催眠或者自我催眠？另外，有没有可能，集体活动对中枢神经的安全感更有帮助，而不是冥想的功劳呢？
且听风吟_tADB
1个月前
浙江
6
老师其实说的已经很深入浅出了，很多人觉得不够科学大部分是因为我们任何的事情都应该用“科学”去解释，而这个世界确实有很多东西不能100%用科学去解释
