声东击西 - #349 以色列伊朗战火背后的豪赌、担忧、博弈和进退两难 - EarsOnMe

声东击西
#349 以色列伊朗战火背后的豪赌、担忧、博弈和进退两难

发布于1个月前

简介...

以色列为什么突然对伊朗进行了大规模袭击？
6 月 13 日，以色列突然对伊朗展开了一场名为「Operation Rising Lion」（狮子崛起）的大规模袭击，伊朗军事系统中的多名高层领导人，以及数位核科学家都在袭击中身亡。此后数天，以色列的攻击范围不断扩大，除了核设施和军事基地，伊朗的气田、外交部，甚至国家电视台也遭受了程度不等的袭击。伊朗的报复性反击也随即展开，以色列的多座城市受到了来自伊朗的导弹和无人机的攻击。
近年来最激烈的一次冲突为何会在此时发生？以色列的考量是怎样的？冲突骤然爆发后，中东各国以及作为以色列长期盟友的美国，各自的反应和顾虑是怎样的？各方接下来又可能采取何种行动？
这一期节目，我们邀请来此刻正身处阿联酋的嘉宾文晶，和她一起对上面的这些疑问展开讨论。
本期人物
徐涛，声动活泼联合创始人
文晶，清华大学青年学者，前资深媒体人，曾去过 40 多个国家做田野调查
主要话题
[05:01] 以色列和伊朗的「正面硬刚」，为什么会在这个时间点发生
[14:03] 为什么伊朗这一次的准备看上去如此不充分
[20:52] 中东以及世界各国的态度是怎样的
[31:37] 美国和特朗普接下来可能会怎么做
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「声东击西」一直在寻找来自不同社会和群体的真实声音。我们曾经采访过为特朗普竞选生产 MAGA 帽子的中国制造商、记录过七位在美国大选中经历起伏的华人个体，也讲述了签证突然被取消的在美留学生的故事。
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往期节目
#275 从「纽约时报」的失误说起：巴以冲突报道为何迷雾重重？
两难的暴力与和平，一名巴勒斯坦难民的讲述
#179 我们习以为常的和平，为何难以降临阿富汗
#166 巴以和平为何如此脆弱，一名巴勒斯坦难民的讲述 | 中文版
#163 巴以冲突之下，一个普通人的惊骇与恐惧
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监制：可宣
实习生：刘飞扬
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[声小音]
Special Guest: 文晶.

主播...

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徐涛丨声动活泼

Selina_SS

评价...

空空如也

小宇宙热门评论...

王韦燃

1个月前福建

125

听完了，简述：内塔尼亚胡无法忍受特朗普为了经济靠拢中东各国而放弃无条件支持以色列于是就硬搞伊朗。伊朗以为以色列不至于那么疯，结果被弄死了。然后战斗不断升级，大家互搞。以色列要让伊朗改朝换代，中东各国希望伊朗稳定，因为它影响力太大了，比如伊拉克战争后伊拉克的政治局势就是美国和伊朗博弈。以色列为什么进攻伊朗，就是因为两年前那次被哈马斯偷袭后毫无安全感，以色列把伊朗当这个事件幕后的邪恶力量，必须消灭，以获得绝对安全。而伊朗政权没有出路也不得不战斗到底，这就是生死之战，必要你死。特朗普和海湾国家有共识，搞经济就好，别冲突。美国也处于全面战略收缩，美国在中东主要保住石油，再保住美国的盟友以色列，关键希望中东的钱投资美国。现在以色列一搞，特朗普高兴吗？可能不爽，也可能是他和以色列唱双簧，因为这样特朗普就多了和伊朗博弈的牌，可以对伊朗继续极限施压。总的来说，特朗普还是很克制的，但是克制也是因为太多麻烦事了，不要想再在这里卷入战争。事实上，这次战争让世界的不确定性增加了。

蒙面遐人

1个月前江西

17:05 今天的嘉宾有点水，看凤凰报道伊朗首都逃离的车排队都很长，好歹也提前做下功课吧

易水寒风

1个月前上海

以色列充分展示了什么叫我只要我够强，自有高僧大德为我辩经，一边的俄罗斯就老惨了😂

nicknamae

4周前广东

38:20 我觉得如果时至今日还是抱有自由派的把特朗普真当一个情绪无常的疯子的心态就实在是一种令人难以忍受的傲慢。特朗普当然是反建制的，他任命了主持人做国防部长，但是以色列的突然袭击显然是得到了美国的军事与情报支持。任何国家的外交政策都有其惯性和现实政治考量，这种考量某种程度上是超越一任总统的ego和/或某个自大的竞选slogan。美国的realpolitik棋局，哪怕你让米尔斯海默来看今天的变局，他也会是开心叫好。从奥巴马时代延续的pivot to asia政策，降低在中东的投入，是一以贯之的。并未随着老特拜登的风水轮流转有所变化。而美以今日有一个巨大的机会彻底颠覆竞争势力在中东的关键棋子（尽管伊朗未必愿意甘心做棋子）的政权的机会。这接下来的中东是什么，海协会诸国是会更仰仗美以鼻息还是相反？特朗普此前的海湾访问，一举扭转了此前海湾诸国靠近竞争势力，乃至加入belt and road计划的局面，再次靠近美国。而支撑石油美元的中东油气资源的控制权再次完整落入美国之手，美元的全球货币地位坚如磐石下，此消彼长，何尝不是一个不需要实际增加亚太资源的pivot asia的再平衡？如果不能回到现实国际政治考虑，而只是真的将国际政治看作村头老汉个人ego的过家家，那是伊朗官员那样自大地误判，从而在睡梦中被炸死的核心原因。主播收一收自己居高临下因为不喜欢川普导致的人格化国际政治的偏见，想想潜在的伊朗政权更替后的局面，谁受益，谁受损，潜在的经济后果，其实比去考量川普的ego更能理解当下的局面。

KAWAYU

1个月前广东

今天嘉宾讲得挺“田野”的

葛立恒数

4周前广东

以记者学者为代表的左派在巴以问题上无一例外都是叙述以色列一方应该怎么做，而对于巴勒斯坦哈马斯一方却闭口不谈。比如此时此刻的巴以，对于巴勒斯坦扣留人质的行为是没有一句谴责，大概这就是左派媒体在过去十年公信力一路下滑的原因

rubrosa

4周前湖南

27:57 为什么为了保护自己的绝对安全就要去打别的国家？各个国家都这样想，仗打不停了

RBunnies

1个月前广东

28:43 把加沙弄成这样了，但凡剩一个人估计都会成为哈马斯吧

骆兵lb

4周前湖南

难得的，没有爹味的政治研究员。有碰撞，有启发的对话。赞。

HD251032d

4周前上海

想起以前，中国国内的警方还会去以色列学习反恐战法，哪曾想这位老师早就放弃反恐这条路，拥抱全面战争，旨在斩草除根。以色列反恐这么多年，哈马斯消亡了么，法塔赫消亡了么，杰哈德消亡了么，胡赛武装消亡了么。仇恨是不会消失的，哪怕肉体消亡了，但在仇恨驱使下，人人皆是哈马斯。如果犹太世界和阿拉伯世界没有充分的和解和止战，以色列人每天都要承受恐惧和死亡，不会有和平和安全。送你们一句中国的古话，野火烧不尽，春风吹又生。