时长：
115分钟
播放：
2.91万
发布：
2个月前
简介...
本期节目，划水怪和重轻老师聚焦于音乐人梁博及其新专辑《精气神》引发的争议，进行了探讨。为什么这张专辑的“过载失真”就是缺乏音乐完整性；梁博为了找感觉打鼓百遍，却被批 “技术失控”？执着于寻找心里最初想象的东西，却反而被诟病为“DEMO”综合症。两人围绕完美细节追求与真实情感表达之间的矛盾展开探讨，指出这不仅是梁博面临的创作困境，同时也是很多创作人都会面临的问题。那么创作者的自我表达与受众期待又该如何平衡呢？本期节目让我们一起共同深入思考！
更多精彩内容，欢迎收听本期节目~
主播 / 相征
嘉宾 / 重轻
音频后期 / 陆凯BBBBUDDHA
音频上传 / 恬恬
-本节目由深夜谈谈 Midnight Network出品 -
Playlist:
00:23:59 Coldplay - Christmas Lights
00:28:09 梁博 - 心田
00:33:15 MGMT - Time To Pretend
00:38:10 梁博 - 苦与乐
00:40:04 梁博 - 避世离俗
00:44:50 周杰伦 - 双刀
00:47:10 Tom Waits - Way Down In The Hole
01:13:39 Jeff Buckley - Hallelujah
01:27:20 梁博 - 日落大道
01:36:14 梁博 - 颠倒梦想
01:52:29 梁博 - 男孩 (Live)
Timeline:
00:02:45 重轻老师翻译的新书《创意行为：存在即答案》
00:07:58 梁博新专辑引发争议？
00:11:25 艺术是感性的理性表达
00:12:33 专辑听后初感受
00:15:50 设备对于收听感受的影响大么？
00:19:38 音乐制作中的过载和缩混问题探讨
00:44:24 缩混的重要性
00:51:10 划水怪衡量作品是否优秀的三个标准
00:57:19 创作中的真实与粗糙
01:06:09 DEMO综合症
01:17:43 逆境中Keith Jarrett 的经典现场
01:22:12 创作者的职业危机
01:33:19 谈及早期的梁博
01:46:42 浅聊中国摇滚乐现状
🤗
5月31日至6月2日，由深夜谈谈播客网络举办的声量Fu将在北京檀谷·慢闪公园举办，三天时间，让我们在山林、庙宇与城市的交界地带，共同探索“慢福”的独特内涵。购票可以点击这里或者微信小程序搜索「大内夜市」购买。
💼
深夜谈谈春季招聘2.0，本次开放岗位设计师，感兴趣的朋友们请发送求职信+简历+个人作品请发送至邮箱[email protected]
✈️
2025年大内FUJI ROCK团现已开团，5组主播带队，带你奔赴亚洲最值得去的音乐节。具体行程和购买方式还请点击这里～
🔮
大内夜市近期上新！大内人气玄学嘉宾张无梦特别推荐5款文玩手串，旺人缘、增桃花、添财运、保健康、增智慧，咱敲多了电子木鱼，转多了赛博锦鲤，不如给自己来条趁手法器，点击这里即可购买！
✨
生活太卷？工作太累？琐事太多？别慌！「伏藏紫檀五股降魔杵」来了！「大内密谈」人气玄学嘉宾张无梦特别推荐专治各种不服！你的“佛系”生活必备神器！点击这里即可购买！
📻
-深夜谈谈播客网络旗下播客：大内密谈、枕边风、空岛、随便聪明、淮海333
-你还可以在这里找到我们：
小红书：@深夜谈谈子、@相征terry
B站：@大内密谈midnightalks
视频号&抖音：@深夜谈谈子
微博：@大内密谈
微信公众号：大内密谈
📮
商务合作邮箱：[email protected]
加听众群：加深夜谈谈子微信（微信号: SYTT-midnightalks）并回复【听众群】即可进群。
更多精彩内容，欢迎收听本期节目~
主播 / 相征
嘉宾 / 重轻
音频后期 / 陆凯BBBBUDDHA
音频上传 / 恬恬
-本节目由深夜谈谈 Midnight Network出品 -
Playlist:
00:23:59 Coldplay - Christmas Lights
00:28:09 梁博 - 心田
00:33:15 MGMT - Time To Pretend
00:38:10 梁博 - 苦与乐
00:40:04 梁博 - 避世离俗
00:44:50 周杰伦 - 双刀
00:47:10 Tom Waits - Way Down In The Hole
01:13:39 Jeff Buckley - Hallelujah
01:27:20 梁博 - 日落大道
01:36:14 梁博 - 颠倒梦想
01:52:29 梁博 - 男孩 (Live)
Timeline:
00:02:45 重轻老师翻译的新书《创意行为：存在即答案》
00:07:58 梁博新专辑引发争议？
00:11:25 艺术是感性的理性表达
00:12:33 专辑听后初感受
00:15:50 设备对于收听感受的影响大么？
00:19:38 音乐制作中的过载和缩混问题探讨
00:44:24 缩混的重要性
00:51:10 划水怪衡量作品是否优秀的三个标准
00:57:19 创作中的真实与粗糙
01:06:09 DEMO综合症
01:17:43 逆境中Keith Jarrett 的经典现场
01:22:12 创作者的职业危机
01:33:19 谈及早期的梁博
01:46:42 浅聊中国摇滚乐现状
🤗
5月31日至6月2日，由深夜谈谈播客网络举办的声量Fu将在北京檀谷·慢闪公园举办，三天时间，让我们在山林、庙宇与城市的交界地带，共同探索“慢福”的独特内涵。购票可以点击这里或者微信小程序搜索「大内夜市」购买。
💼
深夜谈谈春季招聘2.0，本次开放岗位设计师，感兴趣的朋友们请发送求职信+简历+个人作品请发送至邮箱[email protected]
✈️
2025年大内FUJI ROCK团现已开团，5组主播带队，带你奔赴亚洲最值得去的音乐节。具体行程和购买方式还请点击这里～
🔮
大内夜市近期上新！大内人气玄学嘉宾张无梦特别推荐5款文玩手串，旺人缘、增桃花、添财运、保健康、增智慧，咱敲多了电子木鱼，转多了赛博锦鲤，不如给自己来条趁手法器，点击这里即可购买！
✨
生活太卷？工作太累？琐事太多？别慌！「伏藏紫檀五股降魔杵」来了！「大内密谈」人气玄学嘉宾张无梦特别推荐专治各种不服！你的“佛系”生活必备神器！点击这里即可购买！
📻
-深夜谈谈播客网络旗下播客：大内密谈、枕边风、空岛、随便聪明、淮海333
-你还可以在这里找到我们：
小红书：@深夜谈谈子、@相征terry
B站：@大内密谈midnightalks
视频号&抖音：@深夜谈谈子
微博：@大内密谈
微信公众号：大内密谈
📮
商务合作邮箱：[email protected]
加听众群：加深夜谈谈子微信（微信号: SYTT-midnightalks）并回复【听众群】即可进群。
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
JJFox
2个月前
浙江
61
男孩，日落大道，好写，太好写了。为什么不写了，爷们儿要脸。
庄明浩
2个月前
上海
40
这话题找重轻可太合适了
weiwen1
2个月前
山西
33
重轻是真的能把你说服。是那种能在你耗费了巨量时间的领域，细细的耐心的把所有事有条不紊讲清楚的那种说服。这是很可怕的
他谈陈奕迅和梁博的两期我都挺喜欢的，因为“直觉和尊重”。梁博四专把整个乐评届搞的天翻地覆，所有人都在争论这张音乐表达的问题，就我记事开始没见过这种盛况，也没见过有这种待遇的音乐人。
犀利但不轻佻是很难的，也是个别乐评人不受待见的根本原因。丁太升一旦涉及到严肃一点的音乐语汇就捉襟见肘，梁源更纯是个ego封顶的神棍。乐评届什么时候能多点正常人？
JULY07172013
2个月前
广东
23
上一次劲太大了，我还在回味。🤣
叉红
2个月前
重庆
14
梁博和李荣浩这些john mayer汉化组的，一旦john mayer不写歌了，他们的创作也停滞了
历木
2个月前
重庆
10
今天正好去看了梁博这张专辑的首唱会。现场的solo改编编排得很好，至少在当时我意识到他知道他想要什么。有时候感觉他会玩一些不知其所以然的东西，创新也好 特立独行也罢。你说他糊弄吧，但是他还是有独立音乐人的特质，还是能做出一些当今快节奏下能听的歌，相反 吹捧那就更没必要，有人喷还是说明这张专辑只是一部分人的人间几回闻
平常心
HD642296n
2个月前
上海
8
重轻老师简直太牛逼了，表达太精准了
祝大家一帆风顺
2个月前
河北
8
谨慎点没毛病，这么好的节目不好找
XL_BvrA
2个月前
广东
8
相爷现在怎么说个话越来越谨慎，还没说就先澄清上了，说好的朋克呢
Terry_Harrison
2个月前
广东
7
1:27:39 作为梁博的歌迷，听到这一期节目还是觉得很有意义的，比较客观的拆解这张专辑变成今天这个模样的可能性，确实也反映出梁博作为一个创作者的困境，在为了还原“真实”的方向上走偏了，其实新专还是有一两首作品可圈可点，但为了所谓“真实”、“现场感”，破坏了音乐作品应有的完整性跟美感，希望如果还有下张专辑，他能够认识到这些，给我们呈现更好的作品。 如同重轻老师的观点，《迷藏》确实是梁博创作的一个巅峰，但同时也认为这张同期录制专辑的成功也放大了他自己的执念（过分追求“自然”的表达）
无思有意
2个月前
上海
6
重轻老师的东北口音太可爱了 “滋愣一下子” 哈哈哈
一切坚固的都会烟消云散
2个月前
北京
6
任何内容创作，松弛自然流动发乎初心是最重要的，任何刻意和较劲都是大忌
MoniZ
2个月前
上海
5
这种艺术家的心智状态，心理学上简称：全能自恋。它是艺术之源，也是艺术之殇。
杜渡
2个月前
北京
5
梁博音乐确实从律动出发 但都不如崔健90年代作品对律动的处理和发展 他从没有任何开创性独特性 最擅长的是塑造个人形象 表演个性 恃宠而骄
脆糖泡飯
2个月前
山东
5
梦回四年多前“重轻”老师聊“万能青年旅店”的《冀西南林路行》 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/601a073c26e344b2f556b970
weiwen1
2个月前
山西
4
1:23:50 梁博粉丝的问题，说白了就是这样稀缺认真的音乐人太少了。只有这样的音乐人才能在尽量少营销的前提下，还会有如此多维护他的拥趸。
MengPod
2个月前
北京
4
相爷之前在方老师节目里太划了，最近音乐节目多了，相爷肉耳可见的雄起了，
wddchen
2个月前
上海
4
哎！这么真诚又高质量的音乐节目也只有在大内才能听到 作为老粉很幸福
外地鱼香肉丝
2个月前
天津
3
55:47 还是有一些歌手热门歌曲不出录音室版的，比如伍佰，突然的自我世界第一等痛哭的人被动这些大热歌都只有现场版。伍佰说歌曲是有生命的，是透过传唱才成为经典歌曲的。
不高兴
2个月前
广东
3
卧槽，重轻老师来大内录了期不在场
Alex_pvnI
2个月前
湖南
3
终于听到这类从技术层面拆解音乐作品的节目了，音乐首先是技术再谈情感表达。就好比画画型都不准，还谈什么艺术性呢，凡事读后感式的乐评基本都是没有经过音乐基本功训练的人说出来的话。不能说因为是个人创作就没有范式章法，所有的音乐大师都是音乐素养和技术很高超的人，而音乐也脱离不了它的商品属性，所以没法像某些粉丝说的只是艺术创作，所以随性就好。
阿喔额
2个月前
广东
3
若批评不自由 则赞美无意义 应该多评论 但是某些群体不允许
三藏KeepReal
2个月前
荷兰
3
33:33 第一次听到MGMT这张专辑才上大学 太震撼了
沉端端
2个月前
浙江
2
就觉得音乐这种自由又个人的物质 没啥必要扯到困境或危机。随性而作也挺好 只要创作者自己觉得表达了自己就够了
Ace_34bu
2个月前
上海
2
38:45 老师，我昨天去成都听了现场版，苦与乐后面那段低频的部分从现场的音响里放出来，我感觉心脏一起跟着那个节奏颤动，我不是很会形容，感觉很有共鸣，很有感染力
123_go14
2个月前
北京
2
梁博在台上上唱歌的时候的确性张力满满，哈哈哈哈哈！！这张专辑很喜欢的一首是安然无恙，最近循环听，春夏交界听着歌儿看着绿油油的树和盛开的花儿特美好，这就是音乐的力量啊
赛博酥饼
2个月前
北京
2
新专 不好听 真的听不下去😭
小粽
2个月前
山东
1
太喜欢重轻聊音乐了
wyengaiw1ng
2个月前
海南
1
来了，竟然是重轻老师🤩
各播客疑似忠实听众
2个月前
天津
1
1:13:40 john cale的版本也好听
刘小明_lmx
2个月前
日本
1
我爱这期！
FFFFJ
2个月前
湖北
0
04:04 rick rubin！我的第一印象是 jay-z 的 99 problems
小蓓_qphL
2个月前
河南
0
29:00 说实话，听到这里就果断去网易云听其他人专辑三遍再过来听完这期，否则真没法听
懂_ohNx
2个月前
山东
0
作为梁博的歌迷 我确实更喜欢原来的梁博 也就是所谓的三专的歌
自己搞搞
2个月前
浙江
0
妈呀，重轻
JackChen
2个月前
英国
0
34:14 我不太懂音乐，但是我一听到就起鸡皮疙瘩了
自己搞搞
2个月前
浙江
0
1:19:54 扣扣音乐里找不到这个砖
Junny_L
2个月前
辽宁
0
39:16 就觉得他人声咋那么小呢 就是想听清的话得大声 但一大声 别的声又贼大
至誠
2个月前
福建
0
片头曲到底是啥歌啊？求解答
克莱狙击手
2个月前
天津
0
来个张碧晨专访吧，或者梁静茹
